xCloud sur l'App Store : Microsoft fustige le refus d'Apple
Microsoft et Apple peuvent s'échanger des compliments par CEO interposés lorsqu'Office arrive enfin sur iPad et sur l'App Store mais quand le sujet a trait au streaming de jeux, la discussion est plus acide.
Microsoft a répliqué après qu'Apple a expliqué hier qu'elle ne souhaitait pas voir figurer, tel qu'il était conçu, le service de streaming de jeux vidéo du Xbox Game Pass Ultimate, alias xCloud. Ce dernier subit le même sort que le service Stadia de Google, absent sur iPhone et iPad.
Le 15 septembre, Microsoft va lancer cet abonnement à 12,99 € par mois pour jouer en streaming, sur smartphones et tablettes, à un premier catalogue de 100 jeux dont quelques pointures et en particulier des titres jamais vus sur les plateformes d'Apple (Halo, Gears of War, Forza Motorsport, The Witcher 3: Wild Hunt). Il est déjà opérationnel sur PC et console mais il lui manquait un volet mobiles.
La plateforme iOS était prévue, toutefois le bêta-test de l'app a été stoppé cette semaine, devant le refus anticipé d'Apple d'accueillir cette application et son service.
Dans une déclaration, Microsoft exprime toute son amertume devant les règles d'Apple et l'absence de voie de secours :
Apple est la seule plate-forme grand public à refuser aux consommateurs l'accès à des jeux dans le nuage ainsi qu'à des services d'abonnement tels que le Xbox Game Pass. Elle traite systématiquement les applications de jeu d'une manière différente, en appliquant des règles plus clémentes aux applications non liées au jeu, même lorsqu'elles incluent du contenu interactif.
L'une des raisons avancées par Apple pour justifier sa décision est que les logiciels distribués via le Xbox Game Pass sont, par essence, interactifs. À l'inverse des contenus sur les services de streaming musicaux et vidéo. L'allusion de Microsoft, sur certaines dérogations observées, concerne peut-être Netflix qui a déjà diffusé un programme où le téléspectateur pouvait décider de la suite de l'intrigue au fil du visionnage.
Microsoft poursuit, en épinglant une autre excuse d'Apple. Le fait qu'elle ne puisse valider en amont les jeux qui vont être disponibles au travers du portail de Microsoft, comme elle le fait pour tous les autres titres de l'App Store. Microsoft lui-même ne le faisant pas pour les titres d'autres éditeurs qui figureront sur son portail. Néanmoins ces jeux sont tous classés, fait valoir l'éditeur :
Tous les jeux disponibles dans le catalogue Xbox Game Pass sont classés pour leur contenu par des organismes de classification indépendants tels que l'ESRB et leurs équivalents régionaux.
Mais Apple a ses règles de validation et on la voit mal se reposer sur la responsabilité d'un tiers. Microsoft conclut en assurant qu'il continue de chercher un moyen de faire venir ce service sur iOS.
Nous pensons que le client doit être au cœur de l'expérience de jeu et les joueurs nous disent qu'ils veulent jouer, se connecter et partager n'importe où, où qu'ils se trouvent. Nous sommes d'accord.
Au vu des obstacles posés sur la route, il paraît difficile d'envisager une solution rapide et simple. Android pourrait bien être tout seul lors du lancement à la rentrée.
@rolmeyer
Pay once and play. Tu rigoles en parlant de l’Apple Arcade. C’est un abonnement. si tu arrêtes ton abo tu n’as plus les jeux. Il n’est en rien différent de xCloud car celui ci est compris dans le Gamepass.
Le gamepass est comme l’Apple Arcade. Tu payes ton abonnement chaque mois pour jouer à une sélection de jeux qui entrent chaque mois dans son catalogue.
Et ce n’est pas du Pay once and play. Arrête de vous faire lobotomiser
@rolmeyer
On te pousse pas à acheter, xcloud c’est un ajout gratuit au gamepass ultimate qui te permet de jouer en local et en illimités à plus de 300 jeux Xbox et pc avec live inclus et les exclus MS day one dessus pour 13 euros par mois seulement.
Et toutes les données syncro entre tous les appareils avec juste le compte MS.
Faut se renseigner avant d’inventer n’importe c’est Apple Arcade puissance 1 million le cloud gaming en plus.
@Ghaleon111
Pour seulement 150€ par an, en effet c'est rien du tout...
A multiplier avec d'autres abonnements pour avoir à d'autres jeux et ça revient vite une fortune.
C'est loin d'être rentable comme modèle je trouve (enfin pour le client en tout cas), si encore ça copiait le modèle du streaming de la musique où on a accès à tout quelque soit le service ça pourrait encore être "raisonnable".
Mais là on s'oriente vers un système comme le streaming vidéo où il chaque service a ses différentes offres, donc à la fin il te faudra un abonnement pour EA, Uninisoft et autres. Ça fait pas rêver personnellement.
@fousfous
Il n’y a pas besoin d’autres abonnements, le service a un grand succès et on peut même avoir entre 20 et 30% de réduction si on veut acheter un jeu qui est dans ce service.
Quand tu veux jouer à un jeu qui n’est pas dans ce gamepass bah tu l’achète à 45 euros day one chez Leclerc comme n’importe quel jeux.
Mais quand à la fin de l’année halo infinite, grounded, the medium, call of the sea, the ascent etc... sortiront, ils seront day one dans le gamepass comme tous jeux des studios Microsoft y compris tout ce qui a été présenté le 23 juillet comme stalker 2, forza 8, avowed, fable etc...
C’est un très bon service pas très chère donc ça n’empêche pas d’acheter d’autres jeux qui ne sont pas dedans.
@Ghaleon111
Perso 150€ j'appelle pas ça quelque chose de pas chère, et j'évite aussi d'acheter un jeu à son lancement. C'est souvent décevant, donc au final rentabiliser les 150€ par an ça me semble compliqué, surtout qu'au fil du temps y a moyen d'accumuler une bonne bibliothèque sans se ruiner et sans devoir continuer à payer.
Sur le long terme je vois vraiment pas comment ça peut être rentable.
@fousfous
Pour jouer qu’à 10 jeux récent ça coûte en temps normal entre 450 et 700 euros tandis que le gamepass c’est 150 euros pour 300 jeux plus des nouveautés qui se rajoutent régulièrement et des jeux offert via le live gold inclus (service à 60 euros par an hors gamepass)intégré tous les mois alors tu m’expliquera ce qui n’est pas rentable ? 🤪
Le service est reconnu partout comme étant d’un énorme rapport qualité prix.
@Ghaleon111
Le game pass (oups le Xbox Live Gold) on est un chouille obligé d'y passer pour jouer à des jeux online !!!
@fousfous
150€/an ?
As tu une console ?
Si oui laquelle ?
Combien de jeux AAA achetés tu par an ?
Dans le Xbox Game Pass tu as accès en illimité à plus de 100 jeux (et le catalogue grossit tout les mois) dont certains gros AAA justement.
Pour info un AAA sur console est vendu en moyenne entre 60 à 90€ !
Donc si tu joues à plus de 3 jeux dans l’année tu rentabilise ton abonnement, sans compter que tu as en plus l’accès Xbox Live Gold compris et donc prochainement aussi xCloud.
Qu’on aime MS ou pas (je déteste Windows), aujourd’hui le Xbox Game Pass est le service de jeux le plus complet qui existe !
Le seul débat ici est en effet de se confronter à l’hypocrisie d’Apple sur ce sujet (j’ai bossé 10ans pour eux!) qui dès qu’une App propose quelque chose approchant de près ou de loin un service existant ou à venir, ils refusent avec des réponses ésotériques !
@TheMadMatt
Je joue sur PC et clairement je ne met pas autant d'argent dans un jeu, ça ne les vaut généralement pas.
J'achète mes jeux en solde ou alors plutôt des jeux indés qui sont souvent bien plus intéressants que les grosses sorties.
@XiliX
Mais tu n’a pas de faille dans du streaming et encore moins dans du stream de Xbox en armoire sur azure!
L’excuse d’Apple ne tient pas une seconde.
@XiliX
Pas dans le cas présent !
La seul app a valider pour Apple est xCloud.
C’est ensuite l’App xCloud qui va (comme Netflix avec son contenu) puiser les jeux qui eux tournent sur les serveurs AZUR de MS.
Est ce qu’on peut s’abonner au service via l’appli ? Est ce qu’Apple va toucher 30% dessus ?
@damien.thg
L’abonnement n’est pas unique à xCloud.
C’est le service xCloud qui fait partie du Game Pass Ultimate dispo pour Xbox et PC
Tant pis pour Apple! c’est google qui doit se frotter les mains, ils viennent de se voir octroyer un avantage compétitif sans avoir rien demander!
Bon et tout ceux qui parlent de passer sous android viennent de démontrer qu'Apple n'a pas de monopole, vu que visiblement c'est facile et moins chère de passer à la concurrence...
Apple est devenu simple à comprendre. Il suffit de suivre l’argent. La première motivation est financière.
Ce positionnement est sans aucun doute au moins en partie motivé par l’argent. Ouvrir la porte à une boutique tierce de jeux, même distants, ouvrirait aussi la porte à toutes sortes d’applications à distance hors boutique...
Vivement que les régulateurs s’emparent des boutiques et leurs fonctionnements pas toujours sans reproches.
@fte
"Apple est devenu simple à comprendre. Il suffit de suivre l’argent. La première motivation est financière."
Et oui, Apple est une entreprise privée et non la mère nourricière et bienveillante des acheteurs de ses produits.
@fte
"Vivement que les régulateurs s’emparent des boutiques et leurs fonctionnements pas toujours sans reproches."
Tu sais comme moi que ce n’est pas gagné, mais ces un des sujets intéressant à suivre sur les prochaines années.
Et en cas de régulation, il sera très intéressant de suivre l’impact que cela aura sur le business et là encore il est loin d’être improbable que ce soit celui que fantasme certains.
@fte
"Apple est devenu simple à comprendre. Il suffit de suivre l’argent. La première motivation est financière."
Je ne vois vraiment pas d’où sort le « est devenu » c’est ainsi depuis toujours même s’il y eu des époques où ils avaient beaucoup de mal à atteindre cet objectif 🤑
@YetOneOtherGit
"Je ne vois vraiment pas d’où sort le « est devenu » c’est ainsi depuis toujours même s’il y eu des époques où ils avaient beaucoup de mal à atteindre cet objectif 🤑"
Toutes les décisions en particulier de design n’étaient pas nécessairement motivées par les gains.
@fte
Tu peux expliciter un peu, s’il te plaît ? 🙏
@YetOneOtherGit
"Tu peux expliciter un peu, s’il te plaît ? 🙏"
Je ne vais citer qu’un exemple, il y en a d’autres... l’adoption de l’USB balbutiant en lieu et place de l’ADB propriétaire et soumis à licence.
@fte
"l’adoption de l’USB balbutiant en lieu et place de l’ADB propriétaire et soumis à licence."
L’adoption exclusive de l’USB-C émergent ?
Apple est toujours largement capable de faire des doigts d’honneur à sa base installée.
Ils cherchent le profit mais ne son jamais tombé dans le clientélisme 😎
@YetOneOtherGit
"L’adoption exclusive de l’USB-C émergent ?"
Excellente question que je me pose moi-même depuis longtemps. Note bien, c’est largement facturé sur le prix de l’iPad Pro.
L’abandon du jack, je doute que la motivation première soit le courage.
@fte
C’est une des choses les plus passionnante d’un point de vue business avec Apple : cela reste une entreprise qui n’est pas du tout dans le clientélisme, qui n’a pas peur de brusquer sa base installée, qui ne pratique pas les focus groupes pour définir sa stratégie...
Ils ont la vision de ce qu’ils croient être beau et bon et ils l’imposent quitte à devoir parfois rétropédaler.
C’est assez unique sur un acteur de cette taille et fascine les experts du marketing.
Et c’est en partie sur cela qu’ils basent leur marketing : la vente de cette vision à laquelle ils croient vraiment (Tous les echos que je peux avoir en vont dans ce sens)
L’autre point lui technique dans lequel Apple excelle c’est la connaissance fine de ses cibles et de son marché lors de la fixation des prix de vente où ils se plantent rarement malgré des tarifs qui semblent souvent déraisonnables.
@fte
"Toutes les décisions en particulier de design n’étaient pas nécessairement motivées par les gains."
Par exemple tu penses que les choix d’évolutions techniques sur les mécanisme de clavier que nous avons connues ces dernières années sont motivées par le gain ?
@YetOneOtherGit
La finesse a longtemps été un USP des MacBook. Donc oui, je pense qu’une motivation importante était de rester en tête de la course à la finesse.
@fte
Un rien capilotracté 😉👍
@YetOneOtherGit
"Un rien capilotracté 😉👍"
À quoi bon dès lors développer un tout nouveau mécanisme de touche extrêmement fin, si ce n’est pour affiner la bête et proposer des machines unibody rigides et fines que la concurrence ne propose pas ?
USP, moins de matière, moins d’usinage, autant d’avantages amenant à une baisse des coûts (financiers et écologiques)...
Tu crois que c’était juste pour la beauté du design industriel laminé ?
@fte
Nous sommes d’accord sur les détails , c’est l’ensemble de cet échange qui est capilotracté, le design étend depuis toujours consubstantiels à la stratégie d’Apple.
Je n’ai pas le sentiment qu’il y est moins de prise de risques aujourd’hui qu’hier ou qu’Apple est renoncé à imposer ses vues pour plaire à ses cibles.
Le passage de force à l’USB-C, ou celui à de nouvelles architectures de clavier en est un exemple.
C’est une des singularités du marketing d’Apple, ne jamais hésiter à faire un middle finger à une part de sa base en considérant que leur vision est l’essentiel.
On peut regretter certes qu’Apple soit parfois si restrictif mais sérieusement vous trouvez ce service tellement genial? J’avais un peu testé la fonction Remote de la PS4 en local sur mon iPad. Au début c’est sympa et puis après on trouve le combo écran manette pas si super. En fin de compte quand je joue les jeux consoles c’est sur ma télé avec tout le confort et sur l’iPhone les petits jeux passe temps me suffisent largement.
@Glop0606
Le service de Microsoft est totalement optimisé si ta connexion est bonne c’est assez bluffant même.
Pas de lags ou de rémanence c’est franchement parfait, les serveurs tiennent totalement le coup.
On est à des années lumières du Remote Play de Sony, même Stadia que j’ai pu essayé 6 mois à quelques soucis de saturation.
Tant qu'on n'aura pas mis dans la balance, d'un côté tout ce que Apple a à perdre à accepter ça et de l'autre combien de ses clients vont REELLEMENT la quitter pour Androïd à cause de ça, tout commentaire négatif ne sera qu'urine dans un violon déjà bien plein.
C’est surtout que c’est une porte ouverte à toutes les fenêtres pour vendre de l’app sans passer par l’AppStore.
Le projet xCloud n'a absolument pas vocation à vendre des applis / jeux. Tu prend ton abonnement, tu accèdes aux jeux, tout comme Apple Arcade le fait. Sauf que là, le jeu est dans le cloud.
@heu
« c’est une porte ouverte à toutes les fenêtres »
Oui, et ça n’est que le premier volet de l’histoire. Apple a mis la barre haut.
Microsoft n’est pas au bout du tunnel, d’ici qu’Apple ouvre les vannes.
Il faut vraiment qu'une instance internationale force Apple à de la souplesse.
Et comme par hasard, tout ce qui concerne la concurrence d'Apple Arcade est interdit sur l'App Store!
@Valiran
Je sais pas si c'est vraiment une concurrence à Apple Arcade vu la différence entre les services...
Bon et puis si on est pas content y a moyen d'aller voir ailleurs, parce que si il fallait une décision d'un état des qu'un constructeur fait quelque chose qui nous plait pas autant interdire les entreprises privées...
Comment imposer une souplesse à Apple ? Il s'agit de leur entreprise, et ils font bien ce qu'ils veulent avec leur produit. Personne n'a jamais engueulé NVidia d'interdire l'utilisation des cartes graphiques type GTX sur des serveurs, ou Microsoft d'interdire l'utilisation de Windows 10 sur ces mêmes machines, pourtant c'est un fait, aussi chiant soit-il.
Je déplore aussi le manque de souplesse d'Apple sur ce sujet, mais personne ne peut y faire grand chose, c'est légal, et c'est comme ça, et ça doit le rester. Personne n'a à décider de l'orientation que doit prendre ton entreprise, et encore heureux.
@Valiran
Non ! Apple est une entreprise privée qui est libre de faire les choix qu’elle veut. Le client fait aussi ses choix de façon libre et, s’il n’est pas content, il achète autre chose !
Ras-le-bol de cette volonté incessante de certains de vouloir tout régenter, soit-disant pour le bien des autres...
@fondoeil
Ce serait légitime de vouloir régenter si Apple était en situation de monopole ou alors que tout les acteurs aient les mêmes pratiques, mais là clairement c'est pas le cas, il y a android qui a clairement des pratiques différentes.
Et c'est assez énervant cette volonté de transformer iOS en android, si on est sur iOS c'est peut-être parce qu'on tient à l'expérience utilisateur et la sécurité. C'est un peu ça qui fait acheter les produits Apple, sans ça Apple "coule" (comme dans les années 90 ou l'expérience utilisateur a été balancé à la benne).
@fousfous
Il est où le rapport entre la sécurité et un streaming de jeux Xbox sur azure ?
Azure est la plus sécurisée des giga infrastructures cloud avec Amazon.
Des infrastructures utilisés par Apple pour iCloud.
@Ghaleon111
Je parlais du téléchargement n'importe où.
Et honnêtement jamais je met autant d'argent dans les jeux, je préfère attendre les soldes. Mais si y en a qui payent pleins pots leurs jeux, personnellement je trouve que ça ne vaut pas le prix.
@fousfous
En quoi le streaming de jeux vidéos impacterait négativement la sécurité d'iOS??? 🥺
@r e m y
Je parlais du téléchargement n'importe où. Et l'expérience utilisateur clairement avec ce genre de service elle est détruite, pour les raisons que j'explique plus haut.
@fousfous
Je ne vois pas en quoi l'expérience utilisateur est détruite! Au contraire ça permet de jouer confortablement à des jeux qui n'existent pas sur iOS...
Et quand bien même vous trouveriez l'expérience utilisateur moins bonne qu'avec des jeux joués localement (franchement je ne vois pas pourquoi... je pense que vous n'avez jamais testé le streaming ou alors dans des mauvaises conditions notamment de réseau), vous préférez vraiment l'absence totale d'expérience utilisateur à une expérience peut-être légèrement moins bonne ???
@r e m y
Des jeux pas adaptés au tactile et dont faut utiliser une manette spécifique (qui n'était pas MFI avant, donc obligation de se reequiper) c'est pas ce que j'appelle une bonne expérience utilisateur.
Des fois il vaut mieux ne rien avoir qu'un truc de mauvaise qualité, c'est un peu comme ça que ça fonctionne chez Apple depuis le début.
@fousfous
Avec les mêmes arguments, il faudrait interdire Netflix et consort ! Franchement, quelle idée de regarder des films de cinéma conçus pour des écrans de plusieurs dizaines de mètres de diagonale sur un écran de quelques pouces...
Vous noterez d'ailleurs que ce n'est absolument pas pour les raisons que vous évoquez qu'Apple ne veut pas de streaming de jeux vidéo...
@r e m y
Enfin netflix c'est surtout des téléfilms, donc parfaitement adaptés pour les écrans de télé.
Mais de toute façon chaque plateforme fait comme il veut, Apple ne veut juste pas des trucs pas adapté chez elle.
Mais si ça dérange pas Google je vois pas le problème.
Je n'ai jamais parlé qu'il fallait interdire ça.
@fousfous
Non ce ne sont pas les arguments d'Apple!
Apple explique qu'elle doit pouvoir valider chaque jeu proposé ce qui n'est pas possible sur ces plateformes de streaming.
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