Une première vidéo du Nexus One de Google

Florian Innocente |

Engadget livre une première vidéo du Nexus One, le smartphone Android conçu pour Google par HTC et qui pourrait être officiellement annoncé lors de la conférence du 5 janvier. Ce modèle inclut un processeur SnapDragon et Android 2.1 (contre 2.0.1 sur le Droid de Motorola, dernière référence du moment), un écran en 480x800, un appareil photo de 5 mpx, et une carte de stockage de 4 Go en standard. Détails, point de multi-touch sur ce modèle, ni de 3G.

eng_nexus_one6

En attendant une prise en main plus poussée, les nouveautés logicielles visibles sont assez mineures : nouveaux widgets, accès plus pratique aux différents écrans d'accueil, fonds d'écrans animés, nouveaux effets de défilement des icônes, etc. L'appareil semble en tous assez rapide. Pour Engadget, l'interface n'est peut être pas encore aussi fignolée que sur les iPhone ou Palm Pre mais elle progresse dans le bon sens.

Galerie photo du Nexus One

avatar Mr Bob | 
Pas mal du tout, mais encore loin de l'iPhone... pour l'instant.
avatar jahrom | 
C'est évident.. Tu as raison.. Et à part ca?
avatar LionelMacBruSoft | 
Superbe le fond d'écran animé avec la constellation! ça respire la rapidité et la fluidité ce nexus!
avatar brunitou | 
Quand on voit comment il galère parfois avec l'écran, on se dit qu'on est loin de l'écran multi-points du 1er iPhone et c'était il y a quelques années. Rien ne m'emballe dans ce téléphone.
avatar LionelMacBruSoft | 
@ Psylo tu peux préciser ta pensée car moi pas bien comprendre...La seule longueur d'avance qu'il lui reste sont ces limitations et ces fonctions bridées sinon je ne vois pas!
avatar Vpo | 
je pensais que le nexus one etait un tout nouvel os, il semble dire qu'il n'y a pas tant de choses de neuf en fait...et puis les fond d'ecran c'est tres bien mais bon c'est pas ca qu'on demande à un téléphone... sinon y'a des choses interessantes, la façon dont on accede aux menus avec un appui prolongé, ou les widgets météo puis news etc. en terme d'utilisation, ca m'a l'air un peu labyrinthesque en fait, on accede a des menus un peu dans tous les sens, je sais pas si on ne s'y perd pas, coté iphone, outre le multitouch en plus, y'a aussi ce coté simplicité et efficacité d'acces aux menus bien penser. ca va toujours dans le meme sens, on y'a pas de navigation horizontale puis verticale et à nouveau horizontale, jsais pas si je me fais comprendre, enfin c'est plus simple semble-t-il
avatar LionelMacBruSoft | 
@ biniou "Quand on voit comment il galère parfois avec l'écran, on se dit qu'on est loin de l'écran multi-points du 1er iPhone" C'est exactement le genre de remarque que font les gens qui ne l'ont pas eu entre les mains... Je sais que c'est difficile à croire pour un fanboy que son précieux n'est plus à la pointe de la technologie mais c'est comme ça.
avatar codiwar | 
En tout cas, en ce qui concerne le push, je le reçois bien, cela dit quand j'appuie sur afficher l'app crash. Je dois la relancer manuellement.
avatar LionelMacBruSoft | 
@ axeima "et puis les fond d'ecran c'est tres bien mais bon c'est pas ca qu'on demande à un téléphone..." Moi ce que je veux de base sur mes phones c'est les accusés réception, une gestion complète de la carte sim, possibilité d'échanger des fichiers en wifi ou en bluetooth sur n'importe quelle téléphone ou de pouvoir le personnaliser bref des fonctions basiques existantes depuis des années sur les phones mais totalement oubliées par apple! "en terme d'utilisation, ca m'a l'air un peu labyrinthesque en fait, on accede a des menus un peu dans tous les sens" C'est vrai que sur iphone os c'est bien plus simple de désactivé un réseau wifi ou d'activer le bluetooth ou d'activer le push. C'est aussi intuitif que de trouver une aiguille dans une botte de foin.
avatar Mr Bob | 
Limitations et fonctions bridées... Je répondrai "jailbreak" !
avatar duke_fsc | 
Confirmation le push fonctionne correctement. Sinon le Nexus, moi pas convaincu en même temps les téléphones je m'en fous royal...
avatar estebane94 | 
J'aime bien le plantage en cours de route, ça rappellera à quelques uns certaine mésaventure Gatesienne ;-)
avatar duke_fsc | 
@ juss Ah oui certainnement parce que tu l'as eu en mains toi ? Tu ne serais pas la copine de Spleen toi ?
avatar misc | 
@hs972 Moi aussi le push plante l'appli je dois relancer l'appli...
avatar jahrom | 
Encore un syndrome Iphonien, qu'il serait intéressant d'analyser. En 2 clicks, tu mets un fond d'écran "normal" avec un PNG classique de la couleur que tu veux. A ce moment, tu ne consommes plus de batterie pour des effets (inutiles, je suis tout à fait d'accord avec toi). Pourquoi s'acharner à critiquer une fonction que tu as le choix de désactiver? Peut-être parceque "avoir le choix" est une expression que les gens ne sont pas habitué à entendre avec Ifaune OS?
avatar LionelMacBruSoft | 
Un peu comme le multitouch sur la magic mouse, c'est totalement inutile et ça consomme un max de batterie.
avatar multi | 
@ Juss Je viens de lire 2, 3 articles, t'es toujours un des premiers à poser ta contribution à des heures très tardives en plus ! Et je ne retiens qu'une chose : merci de consacrer ta vie à poster t'es réactions, elles m'auront bien faites rire ! Continue, t'es un champion ! Sinon pour le Google Phone, c'est vrai qu'étant habitué à la simplicité de l'iPhone, le Nexus (et quasiment tous les téléphones en général) me paressent casse-tête !
avatar Vpo | 
@ juss. C'est exactement le genre de remarque que font les gens qui ne l'ont pas eu entre les mains.. -> parce que toi tu l'as eu entre les mains le nexus one ? @ jus : t'as remarqué que mon jugement était nuancé ? qu'il y avait des trucs biens sur cet appareil et qu'il y avait oui aussi des points des points faibles dans l'iphone. notifications push ? reglages >notifications >activer. mais à quoi ils pensent chez apple ? ils pouvaient pas mettre ca dans le carnet d'adresse comme tout le monde ou dans "horloge" ? "Un peu comme le multitouch sur la magic mouse, c'est totalement inutile et ça consomme un max de batterie." si si bouffe de la batterie, il y a quand meme une difference entre quelque chose qui sert à commander son ordinateur que de voir un ecran avec un ciel. ca me fait penser au mec qui avec des montre parlante qui donnait l'heure, si tu regardais ta montre, que tu appuyais sur le bouton pour qu'elle te donne l'heure et qu'enfin tu connaisses l'heure. plutot que de juste regarder l'heure et la connaitre... mais c'est moderne !!
avatar notlg | 
"Moi ce que je veux de base sur mes phones c'est les accusés réception" Woah mais dis moi, c'est vraiment TRES important de savoir si le contact a le tel on ou off. tu as 15ans et tu te demandes si ta copine d'amour Germaine a bien recu ton sms ? Ou non j'ai mieux, c'est pour voir si ton pote t'ignore? tsss useless les AR.
avatar duke_fsc | 
En tout cas il va faire fureur sur les parking de supermarché lors des soirées Tuning...
avatar tigre2010 | 
Heureusement qu'il y a des Juss et des spleen, sinon on s'ennuyerais ferme.
avatar Mayorkam | 
"Pour Engadget, l'interface n'est peut être pas encore aussi fignolée que sur les iPhone ou Palm Pre mais elle progresse dans le bon sens." C'est ce qu'on appelle un euphémisme...
avatar Mayorkam | 
@Nicolasf:"Ben en même temps, la vidéo ne présente quasiment que ça au rang des nouveautés..." C'est bien ça le problème: http://www.roughlydrafted.com/2010/01/02/android-hype-vehicle-set-to-crash-in-2010/ C'est tout de même bien pauvre et l'interface est moins réactive que le tel version 1 sorti par Apple en 2007. Le grand public ne sera pas assez stupide pour tomber dans le panneau.
avatar jahrom | 
Je crois que c'est la cerise sur le gateau des commentaires du dimanche!
avatar Mayorkam | 
@Juss:"Un peu comme le multitouch sur la magic mouse, c'est totalement inutile et ça consomme un max de batterie." Dans l'art de dire absolument n'importe quoi, et de préférence avec force, tu es vraiment le roi. Je ne sais pas si tu te rends compte à quel point tu es ridicule.
avatar Mayorkam | 
@Juss:"Je sais que c'est difficile à croire pour un fanboy que son précieux n'est plus à la pointe de la technologie mais c'est comme ça." Franchement oser sortir une telle connerie après une vidéo qui prouve que le Nexus n'est absolument en RIEN innovant et se paye même le luxe d'être moins réactif que l'Iphone V1 en ayant même pas le mulitouch, c'est vraiment une synthèse parfaite de ton utilité sur ces forums. Mis à part nous faire rire, tu sers à quoi toi ? Après tout, il n'y a pas que sur les tels de daubes que tu trouves bien qu'on devrait se poser la question de l'utilité.
avatar Mayorkam | 
@Profete126:"Je crois que c'est la cerise sur le gateau des commentaires du dimanche!" non, la cerise et même la strip teaseuse, on l'a eue en page 1 avec les sorties de Juss. Mais te gêne pas, tu peux encore apporter ta contribution pour nous expliquer que ce qu'on voit sur la vidéo est plus au point que l'Iphone. C'était bien joli de dire des conneries sur l'autre topic, mais maintenant faudrait sortir les arguments pour empêcher ce Nexus d'être un coup d'épée dans l'eau de plus de l'équipe Android.
avatar jahrom | 
Puisque tu ne lis pas mes messages, rappel des faits: ouvrez les guillements D'ailleurs quand j'ai voulu mettre de la musique, j'ai rien eu à installer, juste à brancher mon téléphone et copier mes MP3! Quand j'ai voulu copier mes photos de vacances sur mon smartphone pour gagner de la place en vacances, je n'ai pas été obligé de trouver un ordi avec Itunes, un simple cable USB suffit Quand j'ai voulu installer une application gratuite, j'ai pas eu besoin de mettre mon numéro de CB, mais juste d'avoir une adresse gmail ou d'avoir trouvé l'application sur internet ^^ Quand j'ai voulu mettre à jour mon fond d'écran, j'ai pas eu besoin d'hacker mon téléphone! Et quand j'ai voulu mettre une version modifié du système plus adaptée à mes besoins, je l'ai fait en restant dans la légalité!... Quand j'ai voulu publier une application développée par mes soins sur l'environnement de mon choix, 25€ de droit d'accès et publication immédiate Huum et en ce moment, je réfléchi à changer de téléphone car je peux retrouver le même environnement sur un matériel qui me convient mieux! fin, de citation Apres tu vas peut-être dire que je n'ai pas d'arguments ou te braquer, mais tu aurais pu répondre..
avatar notlg | 
c'est vrai que de faire un COPIER/COLLER ou CLICK+GLISSER c'est plus simple que 1CLICK sur synchronisé. Un compte iTunes sans CB, c'est possible. Changer un fond d'écran c'est possible sans JB. Publication immédiate? C'est bien, s'il ne check pas ce qui se passe chez eux c'est leur pb. Apple est certe chiant, mais tu trouves pas n'importe quoi.
avatar Oby1 | 
"tu trouves pas n'importe quoi." Tu rigoles ? 100 000 applications donc max 2000 utiles... Les autres, de souvenir : "lécher son écran pour efface de fausses trace" "faire semblant de boire de la bière" "100 mètres doigts"... et je parle seulement de celles que j'ai vu...
avatar Mayorkam | 
"It is not mind blowing Nothing mind blowing" Le nombre de fois où le type explique CLAIREMENT que ce n'est pas du tout une claque est éloquent. Et il passe le tiers de la vidéo à nous montrer la nouvelle fonction fond d'écran. Et après ça, il y en a qui viennent expliquer qu'un Iphone c'est bling bling. Ben là c'est sûr, ça va tailler sec sur les forums sur ce tel attendu comme le messie par quelques geeks. Maintenant il va falloir expliquer pourquoi on devrait acheter "ça" plutôt qu'un tel mieux fini, avec une interface plus réactive, plus belle et multitouch elle, et avec un store qui possède près de 100 000 applis de plus que sur l'android store. Je pense que c'est pas gagné.
avatar Mayorkam | 
@Profete162: Allors réponse: 1, 2 et 3 la même réponse: tes solutions sont MOINS pratiques pour le grand public que Itunes qui te permet de faire une synchro et basta, TOUT est synchronisé en une passe dans les bonnes bibs et voilà. Pour les applis, la centralisation te permets de ne pas avoir à chercher des plombes. Si bien sûr tu considères comme un point faible les points forts de la solution d'Apple, on est pas arrivé. 4- c'est une blague dis, tu ne va pas réellement foutre le fond d'écran personalisable dans les vrais "plus" de cet appareil ? Sinon j'ai le droit de te répondre qu'un Iphone est plus joli et mieux fini alors; j'ai le droit ? En plus tu dis que des conneries, on peut bien sûr changer de fonds d'écran sur son Iphone. 5- le Jailbreak te permet d'avoir accès aux applis et même à Itunes mais pour le reste, l'intérêt de modifier son firmware pour le grand public, c'est peanuts, du genre, 1% des types qui seront intéressés par ça. Donc OSEF. 6- là encore tu te fous de la gueule du monde. Quand on fait du Dev son activité principale , 99 euros c'est rien. et la publication ne prends plus que quelques jours sur l'Appstore. en revanche question visibilité des applis et rentabilité, TOUS les devs disent que c'est pas terrible sur l'Android store. Donc, sur le PRINCIPAL, c'est une formule perdante. Bref, la plupart de tes arguments sont en gros bois de teck. Bien beau que j'ai perdu de mon temps pour y répondre. en revanche, les problèmes du Nexus eux se voient directos à l'écran, et c'est pas bon ça.
avatar jahrom | 
1-2-3: un exemple: je suis en vacances et pas d'acces à mon bel imac 27 pouces avec Itunes, comment je copie mes photos sur l'iphone? Comment je rajoute une musique? Pour moi c'est un point extrêmement faible pour un appareil qui se dit "mobile". 4- On peut changer les fonds d'écran d'un Iphone??? Je suis tres intéressé par la technique légale. 5-effectivement. 6-il y a des dev qui comme moi veulent faire des applis gratuites pour le public. Il ne faut pas toujours penser pognon. Bonne année! et à plus! J'ai partagé ma manière de penser et mon but n'est pas de vous convaincre
avatar notlg | 
iTunes store sur ton tel tu connais?
avatar Xalio | 
La publication prend entre 4 et 5 jours désormais. Arrêtez de vous braquer sur Juss, il faut l'ignorer tout simplement. Je sais bien que le fait de contaster à quel point ce mec est con est abérant.
avatar Mayorkam | 
@Profete: Tu es obligé de foutre tout de suite les photos sur ton tel en vacances ? En général les photos sur un APN numérique, tu peux DEJA les visionner par l'APN lui même et en général toujours tu attends sagement d'être de retour chez toi pour les foutre sur ton ordi pour ensuite faire la synchro avec ton Iphone. Point extrêmement faible pour un truc que tout le monde fait dans cet ordre ? Tu as décidément de drôles de préférences. Pour rajouter une musique, il y a la connexion vers Itunes store à partir de ton Iphone je te signales. Et si c'est à partir d'un autre source, je te signales que c'est le MEME problème pour tout le monde, concurrents d'Apple compris. Sans micro tu ne rajoutes rien. Pour changer le fond d'écran ? Sur n'importe quelle image (librairie photo ou même oueb), tap simple sur l'image pour afficher les fonctions en bas d'écran puis en bas à gauche pour avoir accès à toutes les fonctions à partir de l'image dont celle de changer de fond d'écran. C'est ultra ultra simple. Je pense que tu n'as pas eu d'Iphone, ça paraît louche que tu ne connaisses pas cela. Enfin, en période de crise, il paraît plus important pour une plateforme qu'elle permette réellement de vivre de son travail plutôt que de satisfaire les volontés philosophiques de partage d'une minorité qui n'est sans doute pas celle à tirer sur la corde en fin de mois.
avatar matthieulam | 
Moi je serai pas objectif mais je reste fidèle a Apple même si l'iPhone est plus le meilleur (si tenté qu'il l'ai été ) ou le plus technologique...la passion ça se justifie pas lol
avatar libre75 | 
Ce que je retiens de cette vidéo, c’est qu’il n’y a rien de nouveau sous le soleil. La puissance hardware est impressionnante (mais j’ai eu l’occasion de tester un HTC il y a peu qui était aussi très impressionnant niveau puissance) mais l’interface a un défaut principal, qui est l’input. J’ignore la raison exacte, peut-être s’agit-il d’une question de brevets, mais même les smartphones utilisant des écrans capacitifs (je ne parle même pas des résistifs…) sont d’une sensibilité/réactivité moindre par rapport à l’iPhone. Je me souviens qu’avant que l’iPhone ne sorte, le tactile avait pas mal de détracteurs à cause de ça, et je faisais partie de ceux qui ne le considéraient pas comme un input pertinent pour ces défauts-là. Bien qu’il y ait une évolution certaine, on n’y est toujours pas. Sans compter l’output (software), qui ne donne pas l’impression d’agir sur le contenu, mais sur des boutons cachés… on est contraint de s’adapter plus ou moins, l’arbre ne cache pas suffisamment bien la forêt à mon goût. Et du coup, le capital sympathie du produit s’effrite. Je crois que pas mal de personnes sont soit blasées, soit phobiques, soit amnésiques, mais rappelez-vous cette impression incroyable, jamais ressentie auparavant, d’agir sur le contenu avec le bout de son doigt, que l’on a découverte avec l’iPhone. Ça aurait pu être avec un autre produit, mais c’est tombé sur lui. Si l’iPhone plaît tant, ce n’est peut-être pas uniquement parce que c’est Apple, parce que c’est la mode, parce que blabla, c’est peut-être aussi parce que l’interface est divertissante, intuitive, et que la concurrence se chie dessus en terme d’interface. N’oublions pas que c’est une des grandes différences entre Windows et OS X. Et donc aussi entre WinMo, Android, Maemo etc., et l’iPhone OS. Moi je sais pourquoi j’ai acheté un iPhone. Parce que la première fois que je l’ai touché, j’ai ressenti comme une évolution majeure dans l’interface. Ça rebondit sur les bordure, ça cadre les tableaux sur Internet quand on zoome, je pince mes photos, je m’éclate. J’aimerais pouvoir les envoyer à mes potos qui savent pas ce qu’est un compte POP, et à mon PoGo qui grave nos souvenirs. Mais je ne l’avais pas acheté pour ça. Alors j’vais pas « jailbreaker » pour autant (han j’suis pas UnDeRgRoUnD comme mec, trop la lose), ni sacrifier l’interface pour les quelques amélioration d’un matériel légèrement plus récent.
avatar USB09 | 
"Ça rebondit sur les bordure", "je pince mes photos" ces 2 gestes/features sont patentés par Apple aux US, d'ou le fait que Google ne puisse les copier
avatar ArchiArchibald | 
Ce fond d'écran qui bouge et attire l'oeil quand on essaye de lire, c'est tout simplement... vomissable. Par contre, ça doit techniquement être très pointu. Du Google : c'est immonde, mais ça a le mérite de bien fonctionner. (en natif, en Java c'est lent) Bref, on verra ce qu'il y a de vraiment nouveau le jour de la sortie. Pour l'instant, ça reste un "nous aussi on peut faire un smartphone tactile qui fait la même chose que les autres".
avatar P.Gomes | 
je pense pas que le nexus one soit là pour concurrencer l'iphone mais plutôt les autres smart phones.
avatar sentry | 
Moi j'attends avec impatience ce téléphone, ou bien le Xperia de Sony. J'étais bien content quand j'ai importé mon iphone des US avant même de pouvoir l'utiliser en france... maintenant tout le monde en a un.... bref banal, il faut un peu de nouveauté !! De plus mes appli préférés comme "le monde", Spotify, Evernote, .... sont dispo sur Android. Et il est multitâche !!! Ecouter Spotify en surfant un fantasme sur l'iphone (non jailbreaké).
avatar kikfaf | 
Une fois de plus, Apple a été intelligent en ne proposant pas un concurrent de tel ou tel phone, ni une copie ( qu'elle soit bonne ou pas ) de tel ou tel phone, mais une autre vision de la telephonnie mobile... Et c'est ça qui a fait le succès de ce produit. Autrement dit arrêtons de comparer ce telephonne a un iPhone, et attendons que quelqu'un aie l'audace de nous proposer quelque chose de révolutionnaire... Même si il y a de grandes chances que ce soit le 26 janvier ou alors un juin a la WWDC ;)
avatar jahrom | 
Maiss il a inventé quoi????? à force de voir les gens répeter cette rengaine, je me demande vraiment ce qu'ils veulent dire. Peut-être avoir remplacé le stylet par le doigt, mais à part ca? Un bureau avec des applis qui lancent des programmes, de quoi écouter de la musique, de quoi regarder des images, ca fait un bout de temps que cela existe... Cette question ets vraiment sérieuse et n'est vraiment pas du troll! Je ne dis pas que la concurence fait mieux ou moins bien, je demande juste: "mais merde, franchement, qu'est-ce qu'ils ont inventé???"
avatar libre75 | 
Apple a toujours parlé de réinvention et non d’invention. Par ailleurs, ils ne se targuent pas vraiment d’invention, mais d’innovation. [i]Une innovation se distingue d'une invention ou d'une découverte dans la mesure où elle s'inscrit dans une perspective applicative. Le manuel d'Oslo de l'Organisation de Coopération et de Développement Economique (OCDE) propose les définitions suivantes « On entend par innovation technologique de produit la mise au point/commercialisation d’un produit plus performant dans le but de fournir au consommateur des services objectivement nouveaux ou améliorés. Par innovation technologique de procédé, on entend la mise au point/adoption de méthodes de production ou de distribution nouvelles ou notablement améliorées. Elle peut faire intervenir des changements affectant – séparément ou simultanément – les matériels, les ressources humaines ou les méthodes de travail »[/i] (d’après Wikipedia) On a le droit de ne pas aimer. Moi je fais un constat tout bête. Si tu as eu la chance d’utiliser un Smartphone avant que l’iPhone ne soit présenté (c’était mon cas, j’ai un ami qui est fou de ça), rappelle-toi à quel point l’interface était lente, inappropriée, laide, difficilement compréhensible, étriquée, frustrante, anémique. Il n’y a guère que les early-adopters, les geek bidouilleurs, et à la limite les gens qui s’extasiaient devant le PDA, qui pouvaient y trouver un quelconque intérêt. Maintenant, le Smartphone s’adresse à une large, très large audience. T’en connaissais beaucoup, toi, de smartphones avec écran capacitif et multitouch ? T’as le droit de t’en foutre de cette technologie. Mais le multitouch sur l’iPhone, c’est un peu comme Internet avant Google, on oublie facilement comment c’était avant tellement ça semble naturel. Je la ressors à chaque fois, mais cette vidéo rappelle que le concept était RÉELLEMENT révolutionnaire. http://www.ted.com/talks/lang/eng/jeff_han_demos_his_breakthrough_touchscreen.html
avatar jahrom | 
Présenté comme celà, on peut dire que je suis d'accord... Malheureusement 99 pourcents des Iphone-lovers qui parlent n'ont pas l'air d'avoir ton calme et ton discernement, et qui surtout ont l'impression que l'Iphone est rempli d'"inventions"!
avatar LionelMacBruSoft | 
Tous les fanboy pensent que c'est Apple qui a "inventé* les écrans capacitifs mais ils ont la mémoire courte car le premier phone avec un écran capacitif n'est pas l'iphone mais le LG Prada. Donc bon à part un OS dépouillé et bridé à souhait je ne vois pas...
avatar Alex56 | 
Faut voir le bon coté des choses. L'iphone devra etre multitache, proposera un fond d'ecran pour le sprinboard, un ecran d'accueil personnalisable et moins austere..tout ca pour rester dans la course. Si tout cela ne se realise pas, direction Android!
avatar Toumak | 
Et dans 6 mois l'iPhone va passer un coup de balai sur ces concurents...
avatar cedalone | 
L'ecrant capa n'a pas été inventé Par Apple et personne ne te la dit ici... Malgre tout, je pense que se sont les premier a Integrer son utilisation dans un OS. Le Prada, il tournai sur quoi? Désoler j'en est pas eu dans les mains contrairement a toi, mais apparement, il a fait un tel tabac que je ne pense pas que sont écran capacitif ai revolutionner le téléphone mobile..... Va troller ailleurs, tu est comme Spleen : juste la pour que l'on parle de toi. Mais çe que vous n'avez pas compris vous deux c'est que quand vous louvrer vous demontrez une foi de plus votre ridicule. "ya ceux qui parle souvent pour dire des connerie monumental et provoquer a tout va pour dire "Ah y parle de moi, awesome!" " et ceux qui parle peu mais pour dire des choses sensé et reflechis. Cela cherche a construire un débat instructif et non a crée des troll et polluer les forum/reac... 1% de gland casse les bonbon a 99% des autres. Et ça je trouve ça chiant.

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