Qu'est-ce qu'Apple irait faire dans cette galère ? Décryptage
Après six mois d'utilisation, le bilan concernant Siri est très mitigé !
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L’union fait la force ! Sortie en juin dernier, l’application ePresse [1.2 – Français – Gratuit – iPhone/iPad – iOS 4 – GIE e-Presse Premium] est un kiosque virtuel permettant d’acheter une dizaine de titres de la presse française : Libération, L’Equipe, Le Point, L’Express, Le Nouvel Observateur, Le Parisien, Les Échos, Le Figaro et Aujourd’hui en France. Nous avions publié un aperçu complet de cette application lors de sa sortie (lire : ePresse : le kiosque alternatif pour la presse française).
Pour ces titres, il ne s’agit pas d’une initiative isolée. Regroupés au sein d’une même entité, le GIE, ils ont décidé de négocier d’une même voix face à Apple et aux autres géants de l’Internet comme Google et Facebook. En parlant d’une seule voix, ces médias espèrent établir un rapport de force plus favorable et obtenir des conditions plus avantageuses.
D’ailleurs, au sujet du kiosque intégré à iOS 5, le GIE est très clair : les titres en question prévoient de le boycotter tant qu’Apple ne fera pas certaines concessions. Ce sont toujours les deux mêmes points qui reviennent : les fichiers clients et la commission de 30 % jugée trop élevée. Xavier Spender, PDG de L'Equipe 24/24, jure qu’un exemplaire de son journal vendu sur l’iPad lui rapporte moins d’argent que la version papier.
Le GIE est bien entendu très attentif à ce que font les autres titres pour échapper à la mainmise d’Apple. L’initiative du Financial Times (lire : Presse : le Financial Times mise sur l'HTML5 plutôt qu'iTunes) qui a décidé d’abandonner son application pour lancer une solution web en HTML5 est suivi de très près. À ce sujet, Liberation compte prochainement lancer une webapp afin de ne pas être dépendant d’un distributeur trop puissant. Ce qui ne signifie pas pour autant que Libé songe à arrêter le développement de ses applications iOS.
En ce qui concerne ePresse, le GIE ne compte pas s’arrêter là. Des offres d’abonnement et de bundle seront proposées dans un avenir proche. Les différents membres de cette association se rencontrent fréquemment afin de réfléchir à comment monétiser leurs contenus sur Internet.
Le GIE a d’ores et déjà signé un accord avec Google afin d’être présent sur son kiosque. Google est nettement moins difficile et gourmand qu’Apple. Le géant de l’internet demande une commission de 10 % et rétrocède les données relatives aux clients. D’autre part, les éditeurs de presse ont une plus grande flexibilité pour fixer les prix.
Si l’union fait la force, ce regroupement laisse sceptiques certains observateurs. Benedict Evans, expert des contenus numériques, pense que la presse est dans la même situation que l’industrie du disque : “les gens de la musique avaient besoin d’Apple, ils n’étaient donc pas en mesure de bien négocier, contrairement à l’industrie cinématographique qui a pu obtenir de meilleurs accords. La presse est désespérée, Apple a l’avantage”.
Ken Doctor, expert de l’industrie des médias apporte pour sa part un regard différent et estime que ce type de coalition a obtenu des résultats mitigés par le passé. Les intérêts individuels finissent souvent selon lui par prendre le dessus sur les intérêts communs. Et c’est exactement ce qui s’est passé aux États-Unis l’année dernière où plusieurs groupes de presse avaient créé un consortium afin de bâtir un kiosque numérique et imposer leur point de vue. Finalement, cette union a fini par capoter et chacun des acteurs a signé un accord en direct avec Apple…
Il est à noter que cette association a un absent de marque : Le Monde qui a semble-t-il préféré faire cavalier seul.
[Via : Reuters]
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Vos réactions
"Il est à noter que cette association a un absent de marque : Le Monde qui a semble-t-il préférer faire cavalier seul.
"
la raison est simple: Le Monde a déjà une présence forte sur internet, apps, twitter, facebook, etc.
Le Monde a toutes les clés.
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Cette volonté d'avoir toutes mes informations "personnelles" me fatigue. Une des raisons pourquoi je ne m'abonnais pas aux magazines et journaux avant que je me décide à quand même prendre Le Monde.
Ouais, en gros comme Google et ses ebooks piratés et numérisés illégalement, Apple en profite avec la presse. J'aime certains produits Apple je le conçoit. Mais qu'ils arrêtent de nous enquiquiner: un coup avec HADOPI un autre avec notre presse de meilleure qualité que leurs feuilles de chou par ailleurs. Qu'ils aillent voir ailleurs ces américains !
Quelle réflexion sublime. Pas du tout populiste et ras des pâquerettes en plus.
On pourrait se demander à contrario pourquoi de telles entreprises n'ont pas vu le jour en France.
La presse française n'a pas su prendre le virage du net (à part peut être Le monde), tant pis pour eux.
Qu'Apple refuse de communiquer les données clients, je trouve ça très bien. Ensuite, je suis d'accord, 30% c'est beaucoup. Mais ces 30% incluent les taxes non?
"Ouais, en gros comme Google et ses ebooks piratés et numérisés illégalement"
Google avait raison de créer une bibliothèque numérique, sans devoir attendre que l'industrie des éditeurs acceptent le monde réel. En rien cela consistait à rendre accessible à tous les contenus.
Le projet a quand même était lancé, malgré tous les atermoiement que vous avez pu lire ou voir dans les médias.
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"Apple en profite avec la presse"
C'est une bonne chose. Il faut qu'une industrie nouvelle détruise l'industrie vielle.
Cela a toujours été ainsi. Personnellement, je paie pour que cela se produise comme avec la musique, comme j'aimerais pour le cinéma.
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"Mais qu'ils arrêtent de nous enquiquiner: un coup avec HADOPI "
Loi Sarkozy.
"un autre avec notre presse de meilleure qualité que leurs feuilles de chou par ailleurs"
hé?
de quoi parlez vous maintenant.
Si la presse vous intéresse, je vous recommande de lire le New York Times.
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"Qu'ils aillent voir ailleurs ces américains !"
Cela ne risque pas d'arriver, je travaille activement à ce que jamais la France ne se coupe d'un moindre pays du monde.
"Google avait raison de créer une bibliothèque numérique, sans devoir attendre que l'industrie des éditeurs acceptent le monde réel. En rien cela consistait à rendre accessible à tous les contenus."
Ouais... sauf qu'ils ont joué la carte du piratage pur et simple à la BlogMuzik (maintenant Deezer) / site de piratage de film en mettant en ligne des oeuvres complètes sous copyright avec la fameuse technique du "si vous êtes détenteur des droits et que ça ne vous plait pas, dites-le nous". Et en ajoutant leur classique : "Mais c'est bien pour vous, ça vous fait de la pub".
Good luck les gars ..
Qu'ils boycottent. De toute façon les articles de la plupart des journaux sont du niveau du 20minutes qu'on a gratos dans le métro.
On achètera les magazines américains.
concernant le cinéma qui a pas besoin d'Apple, on verra ça dans quelques années, ils subiront le même sort que les majors de la musique avec l'augmentation monstrueuses des débits. Et là on aura enfin droit à des fichiers vidéos sans DRMs sur iTunes.
"Xavier Spender, PDG de L'Equipe 24/24, jure qu’un exemplaire de son journal vendu sur l’iPad lui rapporte moins d’argent que la version papier."
Mais bien sûr, avec des coûts de production papier de l'ordre de 70%. On croirait entendre ces pleureuses de majors au débuts d'iTunes.
est en jeu toute la chaine de distribution de la presse (qui n'a jamais été gratuite hein).
En France la distribution de la presse était bien légalisée et organisée. Cela s'annonce quasi fini avec l'évolution de la vente directe sur internet et l'essor des Aggrégateurs et nouveaux médias que sont en définitive Facebook et Twitter.
Il y a une bascule qui s'opère en ce moment même. Ca va être terrible.
Ils vont nous faire croire qu'ils perdent de l'argent à cause d'Apple ? Ça me fait rire... Puis s'ils veulent un jour que je m'abonne à un de leur magazine/journal, s'il y a quelque chose d'intéressant, ils vont devoir choisir. Soit ils le donnent gratuitement avec don des "données personnelles", soit ils le vendent et ils ne demande pas d'informations personnelles... Si je paye, je n'accepte en aucun cas de recevoir de la pub...
Oui c'est clair que Google est nettement moins difficile et gourmand qu’Apple. Il vende l' "utilisateur" c'est leur business et ca le sera toujours.
L'argument des 30% n'est plus valable. Dans la premiere mouture des conditions, Apple voulait forcer les prix a tres identique dans l'App store que ce que les fournisseurs offrait en direct. Et il est vrai que la les 30% pouvait sembler trop haut. Mais dans les nouvelles conditions les Maison d'edition sont libre de fixer leur prix. Donc il peuvent tres bien augmenter leur prix sur l'app store de 30% et il gagnerons toujours la meme chose peux importe le moyen d'access a leur contenu.
Arrêtez moi si je me trompe :
- GIE : groupement d'intérêt économique, on comprend mieux pourquoi ils veulent le fichier client.... Chercher le mot client dans le terme
- Apple prend 30 %, si on en croit l'équipe c'est plus que ce qu'il donne au vendeur, on comprend mieux pourquoi les kiosques changent si souvent.....
Sincèrement, je crois qu'ils font semblant d'avoir mal mais les personnes qui auront le plus mal avec ce genre ce ne sont pas les journaux mais les kiosques et la on n'entend pas les journaux en parler....
Justement, avec le numérique ils pouvaient s'epargner des frais comme la mise au pilon, etc , supprimer les intermédiaires et donc gagner plus d'argent
Mais non, cet argent est capté par Apple !
Foutage de gueule de la part d'Apple mais c'est bien fait pour eux, avec toute la pub gratos qu'ils font pour les iDevices et surtout l'iPad , voila leur remerciement !
Comme pour l'édition de livre en France et les Librairies, la presse et sa distribution sont sujettes à de nombreuses lois qui organisent le financement, le partage des influences et l'organisation du travail.
les Applezeries, les Amazoneries et les Googlezeries foutent un gigantesque coup de pied dans la paisible fourmilière.
Si votre guichet presse est livré, si votre quotidien national est partout, et si y a des journaux locaux, cela est dû à une vaste organisation et financement/subvention. On ne peut pas subitement cracher sur tout ça et les gens derrière.
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Ne pas oublier que par exemple pour l'édition de livre, les Librairies ont des _droits_, les éditeurs sont tenus d'en tenir compte pour vendre.
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donc non, l'industrie ne peut pas forcément "s'épargner". Elle n'a pas forcément le droit.
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dans la vidéo par exemple, pour satisfaire les besoins du Cinema (et son financement et le développement du cinéma français), les éditeurs vidéo ont des obligations légales de respecter les fenêtres de sortie cinéma / vidéo / canal + / câble / vod
la renégociation à 6 mois (4 mois ?) fut difficile et uniquement dû à la pression de l'industrie informatique, internet et le piratage de masse.
Heu…
Si tu savais que les éditeurs presse sous-traitent largement leur service abonnement et laissent jusqu'à 90% (en moyenne, on tourne à 50%) des rentrées abonnement à ces sous-traitants, tu verrais le monde de façon moins manichéenne.
De fait, c'est tout le business de la presse qui n'est plus viable depuis l'avénement du net… et la gestion des éditeurs était déjà catastrophique avant, pendant et le restera après pour une grande partie des acteurs de ce marché. Ils ont accepté pendant des années de ne rien gagner sur l'abonnement (une rentrée stabilisée) donc de vendre à perte sur ce segment-là en échange des données clients…
Maintenant qu'Apple refuse de lâcher les donner clients, ils se plaignent, et rajoutent l'histoire de la commission, alors que ça ne les dérange pas d'avoir un business-model déficitaire sur l'abo en papier… Va chercher l'erreur. ;-)
Et encore, je ne vais pas parler de leur absence de revendications publiques sur la TVA (qui est à 2.25 sur le papier et 20.6 en numérique)…
Je vois pas où est le foutage de gueule.... J'ai du mal à croire que la presse ne donnait pas plus de 30% au gars qui vend (comprendre le kiosque) qui est dans le cas présent l'équivalent d'Apple... je parierai que ca doit être entre 35 - 37% qui se fout de qui dans ce cas....
De toutes les façons, ils n'ont pas les structures techniques pour permettre une diffusion avec autant de facilité qu'Apple.
@gpsnail
Pardon? Tu tombe bien c'est mon métier, et notre marge est de grosso-modo 15%, parfois moins. Par contre on ne sait pas ce que ponctionnent au passage les messageries (en situation de monopole) mais par déduction:
Pendant la saison estivale certains éditeurs démarchent directement les hôtels, zappant ainsi tout le circuit (donc y compris moi, le blaireau qui se lève toute l'année 6 ou 7j/7 à 6h du matin pour vendre leur PQ avec 15% de marge, un scandale). Et donc ces éditeurs proposent aux hôtels une marge de... 50% (moi c'est mon métier, j'ai 15%; normal hein!).
Les messageries doivent donc se prendre 35% au minimum.
Il faut savoir aussi que la moyenne nationale d'invendus est de 40%, et que ceci doit donc être transporté une 2ème fois, et compté une 2ème fois. Logistique, temps, main d'oeuvre, matières premières (papier etc)...
Les 30% que réclame Apple c'est que dalle. Il devraient se ruer sur l'opportunité qui leur est proposée au lieu de... Pfff qu'ils crèvent.
@plop1 Je ne pensais pas aux messageries.. Je ne trouve pas normal que ce soit que 15%, la presse c'est pire que la librairie à ce que je vois 15 points de remise c'est que dalle..... Il devrait se jeter sur la propal d'Apple mais ils ont trop peur des messageries peut être..... Comme je le disais le seul à plaindre est bien le vendeur final.....
Oui c'est que dalle. D'ailleurs quand un journal ou magazine est abimé, incomplet, qu'il vous manque de la monnaie ou autre, ne demandez jamais un prix au diffuseur, vous n'en aurez jamais :)
Qu'ils aient peur des messageries c'est possible, disons que s'ils se fâchent avec ils devront aller 100% numérique et là faut pas se rater, mais alors là, vlà la concurrence!
Je suppose qu'ils ont le cul entre 2 chaises.
Mais ils ne mourront pas, ne vous en faites pas: ne pas oublier que Libé et le Nouvel Obs appartiennent à Rothschild, Le Figaro à Dassault, les Inrocks et Le Monde à je ne sais plus quel groupe de banquiers+Xavier Niel patron de Free, France Soir à je ne sais plus groupe... J'ai peut-être fait un mix, j'écris comme ça me revient, mais bon, [b]c'est clair[/b]: tant qu'ils sont utiles (propagande, enfumage) on y injecte des thunes (je rappelle que L'Equipe est le seul quotidien français à ne pas être déficitaire), le jour où ça vaut plus le coup hop! tout le monde au chômage! magique!
ainsi que le réseau de distribution.
30% c'est trop et injustifié! Apple est trop gourmande!
@raphaelmermontagne :
Tu me sembles bien documente sur le sujet, en quoi c est trop ?
@raphaelmermontagne
*soupir*
C'est quoi 30% s'ils vendent à des clients qui n'auraient pas acheté? Perso je veux pas qu'ils exploitent mes données Perso.
Mais je suis très content de mon abo Le Point sur iTunes. Vraiment adapté à l'iPad. Et ils innovent constamment.
@Arcetnathon
C'est trop car Apple touche déja 30% sur la vente du logiciel (ils ont juste à l heberger et à le valider au bout de 30 modifs)
Et qu'ensuite Apple ne fait RIEN sur le contenu, il y a quand mes des dizaines voir des centaines de collaborateurs qui travaillent pour ces articles, et que le contenu passe par les FAI qui ne gagnent rien non plus eux.
Apple raquette.
Et arretez de ralez. La presse france est un luxe.
"Francis Kuntz [21.09.2011 - 17:49]
Qu'ils boycottent. De toute façon les articles de la plupart des journaux sont du niveau du 20minutes qu'on a gratos dans le métro."
(je pense que t es le champion)
"iPotable [21.09.2011 - 18:05]
Ils vont nous faire croire qu'ils perdent de l'argent à cause d'Apple ? Ça me fait rire... Puis s'ils veulent un jour que je m'abonne à un de leur magazine/journal, s'il y a quelque chose d'intéressant, ils vont devoir choisir."
Je vois qu'il y a des gens cultivé ici. C'est bien.
Face à l'ensemble des contenus + ou - accessibles gratuitement, par divers pays (qui traduisent en anglais), Le Monde, le Monde Diplomatique, The Guardian, Libération, NYT etc. ont du mal.
Vraiment, on sous estime l'impact d'internet et la mise à disposition de contenu en accès direct : ils sont beaucoup + exhaustifs de qualité qu'auparavant.
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un exemple:
La Presse informatique n'a quasiment plus d'intérêt quand l'industrie informatique communique tout via ses sites et que des aggrégateurs font le travail de regroupement et classification.
C'est ce genre de considération qui a tué SVM mac (je n'avais strictement aucune raison de payer pour ça, c'était même moins efficace)
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la presse française n'est pas qu'un luxe, elle est un produit commercial. Elle vend ou elle disparait (ou on la subventionne à mort jusqu'à ce qu'on vous mette dans le crâne que c'est intolérable de financer des outils pour le pays).
"C'est trop car Apple touche déja 30% sur la vente du logiciel"
- Combien d'application de magazine sont payante ? 30% de 0$ ça fait 0$...
"(ils ont juste à l heberger et à le valider au bout de 30 modifs)"
- Oui, juste à l'héberger sur un petit mac mini server situé à cupertino, voir chez Steve Jobs...
Tant qu'on y est, ce même mac mini est connecté à internet avec un simple abo ADSL, et Apple se paye même le luxe d'avoir un "abonnement internet social".
Y'a aussi un clodo qui joue à pile ou face la validation des App pour une canette par jour... Mais c'est négligeable...
Ca en fait des frais de fonctionnement l'air de rien!
"Et qu'ensuite Apple ne fait RIEN sur le contenu"
- Tu oublies la censure, etc...
"il y a quand mes des dizaines voir des centaines de collaborateurs qui travaillent pour ces articles"
- Oui, "quand mes"! derrière un article de presse tu as ... Un article de l'Agence France Propagande, le journaliste qui recopie l'article de l'AFP, le mec qui corrige l'article du journaliste, bref toute une économie... Mais le monsieur me dit qu'avec 70% de marge sur un journal il gagne moins qu'avec du papier, bah oui, il peut pas vendre les infos personnelles de son abonné, des espaces publicitaires, des pubs déguisés en article et des articles déguisés en pub, enfin bref... Quand on sait que des journaux s'autofinancent avec des pubs... On comprend pourquoi le mec est aigri...
Si ils le pouvaient, les éditeurs délocaliseraient les journalistes mais la mascarade ne serait plus crédible...
"le contenu passe par les FAI qui ne gagnent rien non plus eux."
- Et je paye mon abonnement internet pour la gloire! Enfin "mon" abonnement, je devrais dire MES, entre mon abo internet fixe, mobile, DATA/3G... Les pauvres FAI, qui supportent tous les frais de fonctionnement d'internet; l'hébergement, le flicage... Les pauvres, ils ne gagnent rien en retour de leur dur labeur '-_-...
"Je vois qu'il y a des gens cultivé ici. C'est bien."
- Y'a des ?&@! aussi.
Il ne faut pas oublier que la presse française payante se porte très mal en ce moment à cause de la concurrence d'internet et de la presse gratuite. Ils pensaient certainement avec ce nouveau média revenir à un shéma payant (contrairement à internet) et ainsi récolter un peu plus d'argent pour simplement survivre... Alors oui moi je les soutiens car sinon c est la presse de qualité qui risque de disparaitre. Apple leur a coupé l herbe sous le pied alors moi je suis pour les web apps pour la presse!
Ou alors, vous pouvez aussi passer direct par l'AFP qui vient de sortir son appli iPad aujourd'hui. Bon ceci étant elle est en Anglais... ce qui est zarb pour l'Agence FRANCE presse... mais l'appli est cool est blindée de photos / vidéos reportages.
Tout comme cette article est appuyé d'une dépêche Reuter, c'est le genre de source qui vous donne de l'info quasiment brute, à vous ensuite de vous faire votre opinion. Perso je préfère.
Pour moi l'équation est simple : je n'achète plus de revue papier. Si les éditeurs veulent me revoir dans leur lectorat, qu'ils franchissent le pas. En revanche je reste attaché au livre.
Pourquoi ne se mettent t'ils pas tous a l'application officielle Kiosque d'apple.