Comment l’iPad Pro a trouvé sa place dans mon travail quotidien
Nicolas Furno |
J’utilise un iPad Pro 12,9 pouces depuis deux bons mois maintenant. Au départ, c’était une expérience liée à mon prochain livre Tout savoir sur Raccourcis : je voulais tester s’il était possible de l’écrire sur l’iPad, en même temps que j’utilisais l’app Raccourcis pour les besoins du livre. Ce dernier est terminé (il sera bientôt disponible, ndlr), mais la tablette n’est pas repartie et je m’en sers encore tous les jours. Comme la plupart des articles que je publie dernièrement sur MacGeneration, ce texte a d’ailleurs été écrit en majorité sur l’iPad Pro.
« Tu emploies encore une fois cette façon de faire digne d'un enfant de 4 ans. J'avance quelque chose, tu t'y opposes. Je pars du principe que tu soutiens le contraire, tu dis que non. Je te demande donc si on est d'accord sur ma proposition de départ, et tu réponds que non. Je te demande de clarifier, mais tu n'as "pas de temps à perdre" pour le faire. Ça donne :... »
Écoute...fais-toi plaisir
On se perd alors un petit rappel s’impose.
Les faits sont simples.
Je me suis opposé (et je continue de l’être) à ton affirmation de départ :
- les pc n’ont pas tous été remplacés par les iPad en 2019. — très bien c’est un fait...sauf que personne n’a dit le contraire et sûrement pas Apple ou TC
- Tu as soutenu que c’était une affirmation d’Apple via TC — c’est faux. Apple et TC ont mis en avant la capacité et le potentiel de l’iPad pro à travers de la com’ marketing
- Tu fait le constat, sur la base de la baisse des ventes d’iPad et de la hausse de celles des pc, que le remplacement des pc par l’iPad est un échec — ces arguments ne sont pas pertinents et je t’ai expliqué pourquoi.
Voilà
Si tu veux on reprend depuis le de début
J’ai tout mon temps pour ça...
webHAL1 |
@jazz678 « Tu as soutenu que c’était une affirmation d’Apple via TC. »
Merci de citer le message où je dis qu'Apple a affirmé, via Tim Cook, que "les pc ont tous été remplacés par les iPad en 2019".
jazz678 |
@webHAL1
« Merci de citer le message où je dis qu'Apple a affirmé, via Tim Cook, que "les pc ont tous été remplacés par les iPad en 2019". »
Ça c’est ton interprétation si tu préfères. Tu t’en serviras pour mettre ma malhonnêteté intellectuelle en avant mais je survivrai.
Voilà exactement ce que tu as écrit :
« Tim Cook a plusieurs fois affirmé que l'iPad pouvait remplacer le micro-ordinateur traditionnel.
« [...] le CEO d'Apple tenait à renforcer son argument selon lequel les tablettes vont très vite prendre la relève des ordinateurs personnels "conventionnels" — le Mac y compris. »
« Sauf erreur de ma part, il y a aussi eu d'autres occasions durant lesquelles Tim Cook a souligné que l'iPad peut remplacer le micro-ordinateur traditionnel, de manière non ambiguë. Et la dernière publicité d'Apple pour l'iPad Pro martèle le même message : "5 Reasons iPad Pro can be your next computer". »
Notamment ce dernier message que tu as complètement repris à ta sauce
webHAL1 |
@jazz678
« Ça c’est ton interprétation si tu préfères. Tu t’en serviras pour mettre ma malhonnêteté intellectuelle en avant mais je survivrai. »
Heureusement que c'est moi qui "sous-entends à partir de ce que tu as écrit" et que toi tu ne fais absolument pas ça, hein ? Qu'est-ce que ça serait sinon...
Mais c'est bien que tu reconnaisses toi-même faire preuve de malhonnêteté intellectuelle. Parce que ressasser une litanie de "tu affirmes que" pour au final se retrouver la queue entre les jambes à devoir reconnaître que je n'ai jamais dit ça, c'est assez savoureux. Avec un peu de chance tu retiendras la leçon et tu arrêteras dans le futur de déformer mes propos. Typiquement en disant que j'attribue la baisse des ventes d'iPad au seul échec du remplacement du micro-ordinateur traditionnel (je te cite mot pour mot), ce qui revient à affirmer que ça en est une cause (et même la seule), alors que j'ai plusieurs fois souligné c'est une conséquence.
« Voilà exactement ce que tu as écrit [...] »
Exact. Il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que je ne dis absolument pas qu'Apple a affirmé, via Tim Cook, que les PC ont tous été remplacés par les iPad en 2019. Ni en 2018. Ni jamais, d'ailleurs.
Pur mensonge de ta part, donc.
jazz678 |
@webHAL1
« Pur mensonge de ta part, donc. »
Hé hé... l’hôpital qui se f...de la charité...
Dernier volet de ton modus operandi :
- tu entames ton processus de décrédibilisation de ton contradicteur
...sauf que sur le sujet de départ tu en as plusieurs qui ont relevé tes mensonges, fausses hypothèses et autres incohérences et absurdités
Tu veux faire passer les vessies pour des lanternes. Tu es démasqué depuis belle lurette en réalité.
Tout ce que tu pourras écrire sur ce sujet n’a plus aucun crédit. Même en rétropédalant très fort.
Il ne te reste que tes joutes puériles à 2 balles
Je te laisse à ton bac à sable
webHAL1 |
@jazz678 « Hé hé... l’hôpital qui se f...de la charité... »
Ah oui ? Mais je t'en prie, démontre en quoi le fait d'affirmer que j'avais dit quelque chose, alors que tu as été incapable d'apporter les éléments pour le prouver, n'est pas un mensonge.
Et pendant que tu y es, démontre aussi en quoi j'ai menti moi.
jazz678 |
@webHAL1
« Ah oui ? Mais je t'en prie, démontre en quoi le fait d'affirmer que j'avais dit quelque chose, alors que tu as été incapable d'apporter les éléments pour le prouver, n'est pas un mensonge.
Et pendant que tu y es, démontre aussi en quoi j'ai menti moi. »
Démontre moi...démontre moi
Tu as juste à remonter le fil de nos échanges. Tu y trouveras toutes les réponses à tes interrogations et 2-3 trucs d’autres personnes qui pourront t’instruire.
...quand tu auras fini de balancer tes crottes de nez
webHAL1 |
@jazz678 « Démontre moi...démontre moi »
Oui. Démontrer. Ce qu'on fait quand on affirme quelque chose, si on veut être pris un minimum au sérieux. Ce que n'importe quelle personne qui n'a pas son petit chapeau de fan-boy est capable de faire.
fifounet |
@webHAL1
"Ce que n'importe quelle personne qui n'a pas son petit chapeau de fan-boy est capable de faire."
Et voui et le fan boy est pour toi la clé de voûte de ton argumentation
jazz678 |
@webHAL1
« Oh, pardon. Si c'est "sur le Net", alors nul doute que c'est parfaitement vrai. »
Malheureusement pour toi il y a des choses vraies sur le net. Oui..
jazz678 |
@webHAL1
« les arguments qu'on te sort c'est que les gens sont soit trop bêtes pour se rendre compte de ce qu'ils y gagneraient, soit n'arrivent pas à changer leurs habitudes. Encore une fois, c'est impressionnant de condescendance et d'aveuglement. »
Mais qui a dit ça ?
Un minimum de bienséance voudrait que tu interpelles directement ceux qui sortent ces arguments.
jazz678 |
@webHAL1
« Apple a vendu au dernier trimestre 2018 moins d'iPad qu'au dernier trimestre 2011. En sachant cela, je n'arrive pas à comprendre comment certains peuvent continuer à croire que l'iPad remplace peu à peu le micro-ordinateur traditionnel. »
Tu attribues cette baisse de ventes au seul échec du remplacement des pc par les iPad. Alors même les raisons majeures sont ailleurs (remonte le fil, je t’en ai listé quelques exemples). Tu superposes des ventes d’iPad et des ventes de pc et tu tires ta conclusion. Sans nuance. Sans éléments d’analyse un peu détaillée.
Les ventes de pc (les livraisons pour être précis) étaient en recul jusqu’au 2ème semestre 2018. La hausse n’intervient que depuis la mi-2018 notamment en raison des entreprises qui ont mis à niveau leurs flottes de machines pour accueillir Windows 10. Parallèlement on a observé une baisse de ventes pc hors pro. Les clients non pro se sont majoritairement orientés vers les smartphones et les tablettes.
Ce que tu fais s’appelle de la manipulation d’opinion et de données.
webHAL1 |
@jazz678 « Tu attribues cette baisse de ventes au seul échec du remplacement des pc par les iPad. »
N'importe qui pourra relire l'intégralité de mes interventions sur ce site et s'apercevoir que je n'ai jamais dit ça.
Mais bon, lorsqu'on a pas d'argument il est plus simple de déformer les propos qui nous déplaisent.
Sinon, je t'ai déjà expliqué que tu confonds cause et conséquence. Je te conseille de lire ce qu'on t'écrit, c'est plus simple lorsqu'on veut échanger. ^_^
« Alors même les raisons majeures sont ailleurs (remonte le fil, je t’en ai listé quelques exemples). »
Même si ça n'a rien à voir, je vais quand même répondre : oui, tu as listé quelques raisons, qui sont tout à fait recevables et avec lesquelles je suis d'accord en grande partie. Ça n'en fait absolument pas les raisons "majeures" ailleurs que dans ton esprit, ou alors il te faudra du matériel pour justifier cela.
En outre, tu passes volontairement sous silence une raison probablement nettement plus importante : la popularisation des "phablettes".
jazz678 |
@webHAL1
« Ça n'en fait absolument pas les raisons "majeures" ailleurs que dans ton esprit, »
De mon esprit? Ce sont juste des éléments d’analyse que tu peux trouver à loisir sur le net. Je n’ai rien inventé
« En outre, tu passes volontairement sous silence une raison probablement nettement plus importante : la popularisation des "phablettes". »
Rajoute ça si tu veux. J’ai bien parlé d’exemples et ma liste n’était pas exhaustive.
...et si tu relis mon post de 10:03, tu y trouveras une mention expliquant que le report des clients sur les smartphones (incluant les Phablettes donc..) est une des explications de la baisse des ventes de pc
jazz678 |
@webHAL1
« N'importe qui pourra relire l'intégralité de mes interventions sur ce site et s'apercevoir que je n'ai jamais dit ça. »
Si si si...C’est exactement ce que tu écris et veux que l’on comprenne ou admette. Tu n’as utilisé que cet élément de preuve depuis le début pour nous expliquer pourquoi l’iPad n’a pas remplacé le pc en 2019
fifounet |
@jazz678
« C’est exactement ce que tu écris et veux que l’on comprenne ou admette. Tu n’as utilisé que cet élément de preuve depuis le début pour nous expliquer pourquoi l’iPad n’a pas remplacé le pc en 2019 »
Bon effectivement il a aussi donné une autre raison.
« Téléphone portable qui, je pense, est bien davantage responsable de la chute des ventes d'iPad ces dernières années que tous les autres facteurs. »
Malheureusement celle là est encore moins crédible. Il n’y a pas le même confort d’utilisation d’une tablette au domicile qu’avec le smartphone qui aura toujours un écran beaucoup plus petit le limitant dans l’ergonomie des applications.
Mais il oubliera toujours la meilleure raison qui est simplement celle de la fréquence de renouvellement qu’il veut à tout prix comparée à celle des smartphone alors qu’il faut, si il est honnête , là comparer avec celles des PC puisque c’est de cette opposition dont on parle
Donc toute sa théorie ne vaut rien en l’état
jazz678 |
@fifounet
« Bon effectivement il a aussi donné une autre raison. »
« Téléphone portable qui, je pense, est bien davantage responsable de la chute des ventes d'iPad ces dernières années que tous les autres facteurs. »
C’est un élément qui répond à une autre question (les raisons de la chute des ventes d’iPad) qui n’est pas le point sur lequel j’argumentais : la baisse des ventes d’iPad et la hausse de celles de pc sont la preuve que le remplacement des pc par les iPad est un échec
Donc il a bien donné qu’une seule raison pour ce dernier point
PierreBondurant |
« L’iPad Pro 12,9 pouces offre une taille d’écran similaire au MacBook Pro 13 pouces 2013 qu’il remplace, »
A ce sujet, je suis pas un grand fan du ratio d’écran du 12.9 trop large pas assez long, je préfèrerais un ratio plus proche de celui de l’écran du MBPR13’’
Si un jour je passe à l’iPad je choisirais probablement le 11” plus proche dun ratio 16/9, ça colle plus à des usages lecture/annotation de pdf format A4, édition vidéo, regarder des films.
oomu |
mais pour des magazines et dessiner, matin ! quel format !
bon j'exagère, en vrai je fantasme d'une tablette telle l'ipad pro mais en A4 !
razerblade |
J’attends le prochain iPad Pro 12,9 pouces pour passer également à l’acte. Mon MacBook Pro commence à faire des siennes, je vais donc le garder à la maison au calme et prendre l’iPad pour tout le reste. Très bon article mais utilisation est essentiellement l’écriture donc c’est sympa de lire ce genre d’expérience.
Nicolas Furno |
@Abudah
Hé hé… un lecteur !
Alors non, c’est surtout parce que je ne vais plus au cinéma. Mais je l’aurais fait sur iPad, sans hésiter. Et je pense même que le gros fichier avec toutes les affiches aurait été bien plus agréable à manipuler sur la tablette, plutôt que sur le Mac !
dvd |
Deux machines de 2500 euros pour un seul article... Si Apple se sortait les doigts l'ipad pro deviendrait un produit incontournable.
Ghaleon111 |
Quand je lis l’article, je ne peux m'empêcher de penser que la surface pro aurait été parfaite pour l’auteur en combinant les possibilités demander qu’il apprécie d’un os de bureau et qui ne nécessite pas de manip compliqué de jonglage, le meilleur stylet avec gomme et utilisable partout, aucun problème pour gérer des écrans externes et autres périphériques, de bonnes possibilités tactiles et il faisait tout avec une seule machine.
Vivement qu’apple libère vraiment l’ipad mais dans sa logique commercial il ne le fera jamais car il veut vendre des Mac.
PierreBondurant |
@Ghaleon111
La surface pro avec une gestion optimisée des virus et un partage maximisé de la vie privée (la quoi?)
Ghaleon111 |
Il ne faut plus vivre dans une grotte remplie de pommes. Pour infos Mac OS se bien attaquer et les failles de sécurité beaucoup plus béantes que sur Windows ou ce dernier prend ça très au sérieux et régulièrement patché contrairement à apple ou les hackers ne veulent même pas livrer la découverte de faille à Apple car son programme pour aider à ce genre de choses est beaucoup plus radin que la concurrence.
Et je commenterais pas la partie sur la vie privée tellement c’est d’un ridicule et d’une telle naïveté.
PierreBondurant |
@Ghaleon111
Hahahahaha!
La structure de l’OS est pas là même, les proportions (nombres et niveau de risques) de failles sont pas les mêmes.
Les options de confidentialité avec des settings bien ouverts par default de Windows 10 (et qui n’existait pas dans Windows 7), je ne les ai pas inventées...
C’est bien Windows 10 l’OS de la Surface?
Malouin |
@PierreBondurant
Et quid de l’aspect tactile des surfaces ?
PierreBondurant |
@Malouin
Je taquinais Galheon qui n’a pas pu s’empêcher de déraper sur la surface!
Vu l’usage triple écran du mac qu’à l’auteur, ni un iPad ni une surface ne remplaceront son usage qui n’est pas uniquement lié à l’OS mais à sa configuration matérielle.
Ghaleon111 |
Bah justement avec la surface pro + le dock surface de Microsoft tu peux faire du triple écran.
Malouin |
@PierreBondurant
Arghhhh au temps pour moi !
fifounet |
@Ghaleon111
« Il ne faut plus vivre dans une grotte remplie de pommes. »
Encore ces conneries récurrentes ?
Tu n’en sortiras donc jamais ?
« Pour infos Mac OS se bien attaquer et les failles de sécurité beaucoup plus béantes que sur Windows »
La on parle de tablettes , la surface est soumis aux même virus de Windows point.
iOS non comparable à MacOS sur ce point.
Si t’es obligé de déraper pour avoir raison c’est que tu as tort ?
en ballade |
@PierreBondurant
"une gestion optimisée"
T es reste à vista?
pocketalex |
La surface Pro ?
Je vais pas en remettre une couche, j'ai réparée (logiciellement) celle d'un pote la semaine dernière.
J'en utilise régulièrement des Surface Pro, mais par petites touches tout de même, mais chaque fois que j'y reviens, je retrouve tout ce qui fait qu'elle est détestable : le design ukrainien, Windows 10, les petits bugs (clavier non reconnu, qu'il faut débrancher et rebrancher) mais surtout ... windows 10
Si il n'y a rien à dire sur les capacités de cet OS pour travailler, c'est un Windows de chez Windows, le feeling d'utilisation, les emmerdes et la complexité de l'os ... je peux pas.
Non pas que l'iPad est merveilleux à coté, il l'est, tant que les usages et les taches sont prévues et faciles à exécuter, mais il est assez facile et rapide d'en arriver à de lourdes contorsions pour faire des choses parfois très simples
Bref, l'iPad est LA tablette tactile, facile pratique et fun à utiliser, très capable, comme le démontre l'auteur de cet article. Après, il y a un curseur d'usage et quand ce curseur bouge et dépasse un certain stade, on assiste soit à des contorsions tordues pour faire des choses parfois très simples, soit une totale impossibilité à faire la tache.
A contrario, la surface est un PC sous windows, avec ses immenses capacités à tout faire, et sa chianli, sa complexité, son feeling et son ergonomie pourries, et de jolis petits bugs
Il n'y a pas de solution parfaite, et la Surface est loin d'en être une.
Djahaz |
@pocketalex
Ce que tu dis de Windows 10 est subjectif, c'est d'abord un ressenti personnel.
C'est un OS que j'utilise depuis plus de deux ans sans soucis ni plantage, et auquel je me suis adapté en quelques jours sans que rien ne me manque (après plus de 20 ans de Mac). De la même manière, je suis passé d'iOS à Android presque sans m'en rendre compte. Et je peux utiliser Linux sans crispation particulière. Le plus embêtant, c'est de ne pas retrouver le logiciel que l'on aimait tant sur le nouvel OS, mais c'est tout.
Je pense que c'est plus une question d'utilisateur que d'OS, c'est la capacité d'adaptation à un fonctionnement (un peu) différent qui est sollicitée. On est plus ou moins souple. On retrouve les mêmes problèmes quand des gens habitués à Windows doivent utiliser Macos : certains s'adaptent illico, d'autres tombent en plein désarroi.
oomu |
quand on a bossé intensivement le Mac et Windows, (et linux), y a quantité de choses frustrantes et énervantes avec Windows.
La lourdeur générale, le manque d'outils pour toutes sortes de petites taches, l'abomination de ses réglages et préférences (panneau de config, .msc, ou paramètres, même combat : l'Horreur)
Et on est très dépendant du bon vouloir du matériel en dessous, même pour des choses comme la Mise en veille.
-
bien sur, je reste convaincu qu'Apple est en mesure de tuer Apple, et de rendre MacOs tellement hostile que Windows ressemblera à un paradis de bug des plus supportables (... mon dieu le niveau de régression qu'on aura admis...)
Désolé mais non. toujours pas convaincu.
Sur ce je vous laisse, les notifications me harcèlent que j'ai des mises à jour jusqu'à octobre 2018 qui ont pas pu s'installer (j'aurais juré avoir tout fait en décembre dernier pourtant... soit) et qu'il faudrait que je connecte mon windows à mon compte Microsoft pour avoir la bonne sécurité pour le parefeu... mouais, je vais juste voir où je peux lui dire de cesser de me notifier cela.
ha par contre, j'ai la notification du "geforce experience" avec un nouveau pilote nvidia... c'est pas sur Mac que ça risque d'arriver à nouveau... WARF WARF WARRRrrrff (*rire gras*)
Triste monde tragique.
PierreBondurant |
@pocketalex
C’est très vrai ce que tu décris: quand une action a bien été pensée pour iOS ou qu’une app a été bien optimisée pour faire qqch, l’iPad est imbattable en terme de vitesse d’execution et de confort.
Par contre le moindre truc qui a pas été prévu au départ (par ex. export d’un fichier sur un disque dur externe) devient un cauchemar sans nom alors qu’avec un ordi classique (pc ou mac d’ailleurs) y a toujours moyen de s’en tirer sans trop s’échiner.
Et ce manque de flexibilité est logiciel et non matériel dans la plupart des cas, c’est ce qui est un peu décevant sur iPad.
Bigdidou |
@Ghaleon111
« Quand je lis l’article, je ne peux m'empêcher de penser que la surface pro aurait été parfaite pour l’auteur »
Pour le coup, complètement, puisqu’il n’est décrit aucun usage de logiciels tablette particuliers qui pourraient manquer dans l’environnement Surface, et au contraire des manques et des limitations qui y seraient comblés.
Je dois dire que j’ai lu ce témoignage comme une sorte de challenge ou de « proof of concept » pltôt qu’autre chose ;)
Personnellement, il me manque encore quelques applications mais bon, des trucs de base sont là, et je me pose de plus en plus la question d’une surface en remplacement de l’iPad pro. Je vais attendre iOS 13, mais si certains trucs sont pas corrigés (en particulier un), je sauterai le pas en septembre.
Après Surface pro ou Surface book 2, tant qu’à faire...
Dommage qu’il n’existe pas de version 4G, aussi.
iPop |
@Bigdidou
L’auteur utilise WORKFLOW, difficile de s’en passer une fois qu’on y a gouté.
Ghaleon111 |
Il existe pléthores de logiciels équivalent à workflow sur Windows.
iPop |
@Ghaleon111
Je n’en doute pas mais d’aussi pratique...
Ghaleon111 |
Bah si avec microsoft flow par exemple.
oomu |
"Il existe pléthores de logiciels équivalent à workflow sur Windows."
oui mais il existe déjà workflow sur son mac.
webHAL1 |
@Bigdidou « Je dois dire que j’ai lu ce témoignage comme une sorte de challenge ou de "proof of concept" plutôt qu’autre chose ;) »
Tout à fait d'accord.
C'est ce qui ressort de ce type d'article à chaque fois, cet aspect "je vais voir si je peux y arriver".
Ça donne comme résultat des expériences intéressantes. Il y a un côté un peu fou ! :-D
oomu |
"Pour le coup, complètement, puisqu’il n’est décrit aucun usage de logiciels tablette particuliers qui pourraient manquer dans l’environnement Surface, et au contraire des manques et des limitations qui y seraient comblés."
ni qui manquerait à une tablette générique sous Debian Linux.
Mais un propos s'inscrit toujours dans un propos + global
et si on ajoute donc le passage sur le matériel, la finesse, etc. et bien même Surface pro est éliminée: l'ipad pro est nettement + plaisant.
oomu |
ce qui plobme la surface pro c'est , paradoxalement, l'état des applications windows. La quasi totalité des apps qui comptent ont que fiche du tactile, de la haute résolution et de pas exploser si on bouscule la machine.
En clair : on vit en enfer ! :)
Ghaleon111 |
Sauf que la surface est beaucoup moins dépendant des applications tactile que l'ipad du coup niveau consultations, multitâche et multimédia et usages pro et stylet font mieux que l'ipad.
levert74 |
Excellent article.
Par contre si j entends une solution miracle pour nettoyer l écran de l iPad Pro, je suis preneur. perso je trouve celui du 11’ encore plus difficile que le 10.5’ avec lequel un chiffon micro fibre suffisait.
Ghaleon111 |
Pourtant il me semblait avoir lu que le nouvel iPad Pro a un traitement oléophobe comme sur les smartphones.
@webHAL1
« Tu emploies encore une fois cette façon de faire digne d'un enfant de 4 ans. J'avance quelque chose, tu t'y opposes. Je pars du principe que tu soutiens le contraire, tu dis que non. Je te demande donc si on est d'accord sur ma proposition de départ, et tu réponds que non. Je te demande de clarifier, mais tu n'as "pas de temps à perdre" pour le faire. Ça donne :... »
Écoute...fais-toi plaisir
On se perd alors un petit rappel s’impose.
Les faits sont simples.
Je me suis opposé (et je continue de l’être) à ton affirmation de départ :
- les pc n’ont pas tous été remplacés par les iPad en 2019. — très bien c’est un fait...sauf que personne n’a dit le contraire et sûrement pas Apple ou TC
- Tu as soutenu que c’était une affirmation d’Apple via TC — c’est faux. Apple et TC ont mis en avant la capacité et le potentiel de l’iPad pro à travers de la com’ marketing
- Tu fait le constat, sur la base de la baisse des ventes d’iPad et de la hausse de celles des pc, que le remplacement des pc par l’iPad est un échec — ces arguments ne sont pas pertinents et je t’ai expliqué pourquoi.
Voilà
Si tu veux on reprend depuis le de début
J’ai tout mon temps pour ça...
@jazz678
« Tu as soutenu que c’était une affirmation d’Apple via TC. »
Merci de citer le message où je dis qu'Apple a affirmé, via Tim Cook, que "les pc ont tous été remplacés par les iPad en 2019".
@webHAL1
« Merci de citer le message où je dis qu'Apple a affirmé, via Tim Cook, que "les pc ont tous été remplacés par les iPad en 2019". »
Ça c’est ton interprétation si tu préfères. Tu t’en serviras pour mettre ma malhonnêteté intellectuelle en avant mais je survivrai.
Voilà exactement ce que tu as écrit :
« Tim Cook a plusieurs fois affirmé que l'iPad pouvait remplacer le micro-ordinateur traditionnel.
« [...] le CEO d'Apple tenait à renforcer son argument selon lequel les tablettes vont très vite prendre la relève des ordinateurs personnels "conventionnels" — le Mac y compris. »
« Sauf erreur de ma part, il y a aussi eu d'autres occasions durant lesquelles Tim Cook a souligné que l'iPad peut remplacer le micro-ordinateur traditionnel, de manière non ambiguë. Et la dernière publicité d'Apple pour l'iPad Pro martèle le même message : "5 Reasons iPad Pro can be your next computer". »
Notamment ce dernier message que tu as complètement repris à ta sauce
@jazz678
« Ça c’est ton interprétation si tu préfères. Tu t’en serviras pour mettre ma malhonnêteté intellectuelle en avant mais je survivrai. »
Heureusement que c'est moi qui "sous-entends à partir de ce que tu as écrit" et que toi tu ne fais absolument pas ça, hein ? Qu'est-ce que ça serait sinon...
Mais c'est bien que tu reconnaisses toi-même faire preuve de malhonnêteté intellectuelle. Parce que ressasser une litanie de "tu affirmes que" pour au final se retrouver la queue entre les jambes à devoir reconnaître que je n'ai jamais dit ça, c'est assez savoureux. Avec un peu de chance tu retiendras la leçon et tu arrêteras dans le futur de déformer mes propos. Typiquement en disant que j'attribue la baisse des ventes d'iPad au seul échec du remplacement du micro-ordinateur traditionnel (je te cite mot pour mot), ce qui revient à affirmer que ça en est une cause (et même la seule), alors que j'ai plusieurs fois souligné c'est une conséquence.
« Voilà exactement ce que tu as écrit [...] »
Exact. Il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que je ne dis absolument pas qu'Apple a affirmé, via Tim Cook, que les PC ont tous été remplacés par les iPad en 2019. Ni en 2018. Ni jamais, d'ailleurs.
Pur mensonge de ta part, donc.
@webHAL1
« Pur mensonge de ta part, donc. »
Hé hé... l’hôpital qui se f...de la charité...
Dernier volet de ton modus operandi :
- tu entames ton processus de décrédibilisation de ton contradicteur
...sauf que sur le sujet de départ tu en as plusieurs qui ont relevé tes mensonges, fausses hypothèses et autres incohérences et absurdités
Tu veux faire passer les vessies pour des lanternes. Tu es démasqué depuis belle lurette en réalité.
Tout ce que tu pourras écrire sur ce sujet n’a plus aucun crédit. Même en rétropédalant très fort.
Il ne te reste que tes joutes puériles à 2 balles
Je te laisse à ton bac à sable
@jazz678
« Hé hé... l’hôpital qui se f...de la charité... »
Ah oui ? Mais je t'en prie, démontre en quoi le fait d'affirmer que j'avais dit quelque chose, alors que tu as été incapable d'apporter les éléments pour le prouver, n'est pas un mensonge.
Et pendant que tu y es, démontre aussi en quoi j'ai menti moi.
@webHAL1
« Ah oui ? Mais je t'en prie, démontre en quoi le fait d'affirmer que j'avais dit quelque chose, alors que tu as été incapable d'apporter les éléments pour le prouver, n'est pas un mensonge.
Et pendant que tu y es, démontre aussi en quoi j'ai menti moi. »
Démontre moi...démontre moi
Tu as juste à remonter le fil de nos échanges. Tu y trouveras toutes les réponses à tes interrogations et 2-3 trucs d’autres personnes qui pourront t’instruire.
...quand tu auras fini de balancer tes crottes de nez
@jazz678
« Démontre moi...démontre moi »
Oui. Démontrer. Ce qu'on fait quand on affirme quelque chose, si on veut être pris un minimum au sérieux. Ce que n'importe quelle personne qui n'a pas son petit chapeau de fan-boy est capable de faire.
@webHAL1
"Ce que n'importe quelle personne qui n'a pas son petit chapeau de fan-boy est capable de faire."
Et voui et le fan boy est pour toi la clé de voûte de ton argumentation
@webHAL1
« Oh, pardon. Si c'est "sur le Net", alors nul doute que c'est parfaitement vrai. »
Malheureusement pour toi il y a des choses vraies sur le net. Oui..
@webHAL1
« les arguments qu'on te sort c'est que les gens sont soit trop bêtes pour se rendre compte de ce qu'ils y gagneraient, soit n'arrivent pas à changer leurs habitudes. Encore une fois, c'est impressionnant de condescendance et d'aveuglement. »
Mais qui a dit ça ?
Un minimum de bienséance voudrait que tu interpelles directement ceux qui sortent ces arguments.
@webHAL1
« Apple a vendu au dernier trimestre 2018 moins d'iPad qu'au dernier trimestre 2011. En sachant cela, je n'arrive pas à comprendre comment certains peuvent continuer à croire que l'iPad remplace peu à peu le micro-ordinateur traditionnel. »
Tu attribues cette baisse de ventes au seul échec du remplacement des pc par les iPad. Alors même les raisons majeures sont ailleurs (remonte le fil, je t’en ai listé quelques exemples). Tu superposes des ventes d’iPad et des ventes de pc et tu tires ta conclusion. Sans nuance. Sans éléments d’analyse un peu détaillée.
Les ventes de pc (les livraisons pour être précis) étaient en recul jusqu’au 2ème semestre 2018. La hausse n’intervient que depuis la mi-2018 notamment en raison des entreprises qui ont mis à niveau leurs flottes de machines pour accueillir Windows 10. Parallèlement on a observé une baisse de ventes pc hors pro. Les clients non pro se sont majoritairement orientés vers les smartphones et les tablettes.
Ce que tu fais s’appelle de la manipulation d’opinion et de données.
@jazz678
« Tu attribues cette baisse de ventes au seul échec du remplacement des pc par les iPad. »
N'importe qui pourra relire l'intégralité de mes interventions sur ce site et s'apercevoir que je n'ai jamais dit ça.
Mais bon, lorsqu'on a pas d'argument il est plus simple de déformer les propos qui nous déplaisent.
Sinon, je t'ai déjà expliqué que tu confonds cause et conséquence. Je te conseille de lire ce qu'on t'écrit, c'est plus simple lorsqu'on veut échanger. ^_^
« Alors même les raisons majeures sont ailleurs (remonte le fil, je t’en ai listé quelques exemples). »
Même si ça n'a rien à voir, je vais quand même répondre : oui, tu as listé quelques raisons, qui sont tout à fait recevables et avec lesquelles je suis d'accord en grande partie. Ça n'en fait absolument pas les raisons "majeures" ailleurs que dans ton esprit, ou alors il te faudra du matériel pour justifier cela.
En outre, tu passes volontairement sous silence une raison probablement nettement plus importante : la popularisation des "phablettes".
@webHAL1
« Ça n'en fait absolument pas les raisons "majeures" ailleurs que dans ton esprit, »
De mon esprit? Ce sont juste des éléments d’analyse que tu peux trouver à loisir sur le net. Je n’ai rien inventé
« En outre, tu passes volontairement sous silence une raison probablement nettement plus importante : la popularisation des "phablettes". »
Rajoute ça si tu veux. J’ai bien parlé d’exemples et ma liste n’était pas exhaustive.
...et si tu relis mon post de 10:03, tu y trouveras une mention expliquant que le report des clients sur les smartphones (incluant les Phablettes donc..) est une des explications de la baisse des ventes de pc
@webHAL1
« N'importe qui pourra relire l'intégralité de mes interventions sur ce site et s'apercevoir que je n'ai jamais dit ça. »
Si si si...C’est exactement ce que tu écris et veux que l’on comprenne ou admette. Tu n’as utilisé que cet élément de preuve depuis le début pour nous expliquer pourquoi l’iPad n’a pas remplacé le pc en 2019
@jazz678
« C’est exactement ce que tu écris et veux que l’on comprenne ou admette. Tu n’as utilisé que cet élément de preuve depuis le début pour nous expliquer pourquoi l’iPad n’a pas remplacé le pc en 2019 »
Bon effectivement il a aussi donné une autre raison.
« Téléphone portable qui, je pense, est bien davantage responsable de la chute des ventes d'iPad ces dernières années que tous les autres facteurs. »
Malheureusement celle là est encore moins crédible. Il n’y a pas le même confort d’utilisation d’une tablette au domicile qu’avec le smartphone qui aura toujours un écran beaucoup plus petit le limitant dans l’ergonomie des applications.
Mais il oubliera toujours la meilleure raison qui est simplement celle de la fréquence de renouvellement qu’il veut à tout prix comparée à celle des smartphone alors qu’il faut, si il est honnête , là comparer avec celles des PC puisque c’est de cette opposition dont on parle
Donc toute sa théorie ne vaut rien en l’état
@fifounet
« Bon effectivement il a aussi donné une autre raison. »
« Téléphone portable qui, je pense, est bien davantage responsable de la chute des ventes d'iPad ces dernières années que tous les autres facteurs. »
C’est un élément qui répond à une autre question (les raisons de la chute des ventes d’iPad) qui n’est pas le point sur lequel j’argumentais : la baisse des ventes d’iPad et la hausse de celles de pc sont la preuve que le remplacement des pc par les iPad est un échec
Donc il a bien donné qu’une seule raison pour ce dernier point
« L’iPad Pro 12,9 pouces offre une taille d’écran similaire au MacBook Pro 13 pouces 2013 qu’il remplace, »
A ce sujet, je suis pas un grand fan du ratio d’écran du 12.9 trop large pas assez long, je préfèrerais un ratio plus proche de celui de l’écran du MBPR13’’
Si un jour je passe à l’iPad je choisirais probablement le 11” plus proche dun ratio 16/9, ça colle plus à des usages lecture/annotation de pdf format A4, édition vidéo, regarder des films.
mais pour des magazines et dessiner, matin ! quel format !
bon j'exagère, en vrai je fantasme d'une tablette telle l'ipad pro mais en A4 !
J’attends le prochain iPad Pro 12,9 pouces pour passer également à l’acte. Mon MacBook Pro commence à faire des siennes, je vais donc le garder à la maison au calme et prendre l’iPad pour tout le reste. Très bon article mais utilisation est essentiellement l’écriture donc c’est sympa de lire ce genre d’expérience.
@Abudah
Hé hé… un lecteur !
Alors non, c’est surtout parce que je ne vais plus au cinéma. Mais je l’aurais fait sur iPad, sans hésiter. Et je pense même que le gros fichier avec toutes les affiches aurait été bien plus agréable à manipuler sur la tablette, plutôt que sur le Mac !
Deux machines de 2500 euros pour un seul article... Si Apple se sortait les doigts l'ipad pro deviendrait un produit incontournable.
Quand je lis l’article, je ne peux m'empêcher de penser que la surface pro aurait été parfaite pour l’auteur en combinant les possibilités demander qu’il apprécie d’un os de bureau et qui ne nécessite pas de manip compliqué de jonglage, le meilleur stylet avec gomme et utilisable partout, aucun problème pour gérer des écrans externes et autres périphériques, de bonnes possibilités tactiles et il faisait tout avec une seule machine.
Vivement qu’apple libère vraiment l’ipad mais dans sa logique commercial il ne le fera jamais car il veut vendre des Mac.
@Ghaleon111
La surface pro avec une gestion optimisée des virus et un partage maximisé de la vie privée (la quoi?)
Il ne faut plus vivre dans une grotte remplie de pommes. Pour infos Mac OS se bien attaquer et les failles de sécurité beaucoup plus béantes que sur Windows ou ce dernier prend ça très au sérieux et régulièrement patché contrairement à apple ou les hackers ne veulent même pas livrer la découverte de faille à Apple car son programme pour aider à ce genre de choses est beaucoup plus radin que la concurrence.
Et je commenterais pas la partie sur la vie privée tellement c’est d’un ridicule et d’une telle naïveté.
@Ghaleon111
Hahahahaha!
La structure de l’OS est pas là même, les proportions (nombres et niveau de risques) de failles sont pas les mêmes.
Les options de confidentialité avec des settings bien ouverts par default de Windows 10 (et qui n’existait pas dans Windows 7), je ne les ai pas inventées...
C’est bien Windows 10 l’OS de la Surface?
@PierreBondurant
Et quid de l’aspect tactile des surfaces ?
@Malouin
Je taquinais Galheon qui n’a pas pu s’empêcher de déraper sur la surface!
Vu l’usage triple écran du mac qu’à l’auteur, ni un iPad ni une surface ne remplaceront son usage qui n’est pas uniquement lié à l’OS mais à sa configuration matérielle.
Bah justement avec la surface pro + le dock surface de Microsoft tu peux faire du triple écran.
@PierreBondurant
Arghhhh au temps pour moi !
@Ghaleon111
« Il ne faut plus vivre dans une grotte remplie de pommes. »
Encore ces conneries récurrentes ?
Tu n’en sortiras donc jamais ?
« Pour infos Mac OS se bien attaquer et les failles de sécurité beaucoup plus béantes que sur Windows »
La on parle de tablettes , la surface est soumis aux même virus de Windows point.
iOS non comparable à MacOS sur ce point.
Si t’es obligé de déraper pour avoir raison c’est que tu as tort ?
@PierreBondurant
"une gestion optimisée"
T es reste à vista?
La surface Pro ?
Je vais pas en remettre une couche, j'ai réparée (logiciellement) celle d'un pote la semaine dernière.
J'en utilise régulièrement des Surface Pro, mais par petites touches tout de même, mais chaque fois que j'y reviens, je retrouve tout ce qui fait qu'elle est détestable : le design ukrainien, Windows 10, les petits bugs (clavier non reconnu, qu'il faut débrancher et rebrancher) mais surtout ... windows 10
Si il n'y a rien à dire sur les capacités de cet OS pour travailler, c'est un Windows de chez Windows, le feeling d'utilisation, les emmerdes et la complexité de l'os ... je peux pas.
Non pas que l'iPad est merveilleux à coté, il l'est, tant que les usages et les taches sont prévues et faciles à exécuter, mais il est assez facile et rapide d'en arriver à de lourdes contorsions pour faire des choses parfois très simples
Bref, l'iPad est LA tablette tactile, facile pratique et fun à utiliser, très capable, comme le démontre l'auteur de cet article. Après, il y a un curseur d'usage et quand ce curseur bouge et dépasse un certain stade, on assiste soit à des contorsions tordues pour faire des choses parfois très simples, soit une totale impossibilité à faire la tache.
A contrario, la surface est un PC sous windows, avec ses immenses capacités à tout faire, et sa chianli, sa complexité, son feeling et son ergonomie pourries, et de jolis petits bugs
Il n'y a pas de solution parfaite, et la Surface est loin d'en être une.
@pocketalex
Ce que tu dis de Windows 10 est subjectif, c'est d'abord un ressenti personnel.
C'est un OS que j'utilise depuis plus de deux ans sans soucis ni plantage, et auquel je me suis adapté en quelques jours sans que rien ne me manque (après plus de 20 ans de Mac). De la même manière, je suis passé d'iOS à Android presque sans m'en rendre compte. Et je peux utiliser Linux sans crispation particulière. Le plus embêtant, c'est de ne pas retrouver le logiciel que l'on aimait tant sur le nouvel OS, mais c'est tout.
Je pense que c'est plus une question d'utilisateur que d'OS, c'est la capacité d'adaptation à un fonctionnement (un peu) différent qui est sollicitée. On est plus ou moins souple. On retrouve les mêmes problèmes quand des gens habitués à Windows doivent utiliser Macos : certains s'adaptent illico, d'autres tombent en plein désarroi.
quand on a bossé intensivement le Mac et Windows, (et linux), y a quantité de choses frustrantes et énervantes avec Windows.
La lourdeur générale, le manque d'outils pour toutes sortes de petites taches, l'abomination de ses réglages et préférences (panneau de config, .msc, ou paramètres, même combat : l'Horreur)
Et on est très dépendant du bon vouloir du matériel en dessous, même pour des choses comme la Mise en veille.
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bien sur, je reste convaincu qu'Apple est en mesure de tuer Apple, et de rendre MacOs tellement hostile que Windows ressemblera à un paradis de bug des plus supportables (... mon dieu le niveau de régression qu'on aura admis...)
Désolé mais non. toujours pas convaincu.
Sur ce je vous laisse, les notifications me harcèlent que j'ai des mises à jour jusqu'à octobre 2018 qui ont pas pu s'installer (j'aurais juré avoir tout fait en décembre dernier pourtant... soit) et qu'il faudrait que je connecte mon windows à mon compte Microsoft pour avoir la bonne sécurité pour le parefeu... mouais, je vais juste voir où je peux lui dire de cesser de me notifier cela.
ha par contre, j'ai la notification du "geforce experience" avec un nouveau pilote nvidia... c'est pas sur Mac que ça risque d'arriver à nouveau... WARF WARF WARRRrrrff (*rire gras*)
Triste monde tragique.
@pocketalex
C’est très vrai ce que tu décris: quand une action a bien été pensée pour iOS ou qu’une app a été bien optimisée pour faire qqch, l’iPad est imbattable en terme de vitesse d’execution et de confort.
Par contre le moindre truc qui a pas été prévu au départ (par ex. export d’un fichier sur un disque dur externe) devient un cauchemar sans nom alors qu’avec un ordi classique (pc ou mac d’ailleurs) y a toujours moyen de s’en tirer sans trop s’échiner.
Et ce manque de flexibilité est logiciel et non matériel dans la plupart des cas, c’est ce qui est un peu décevant sur iPad.
@Ghaleon111
« Quand je lis l’article, je ne peux m'empêcher de penser que la surface pro aurait été parfaite pour l’auteur »
Pour le coup, complètement, puisqu’il n’est décrit aucun usage de logiciels tablette particuliers qui pourraient manquer dans l’environnement Surface, et au contraire des manques et des limitations qui y seraient comblés.
Je dois dire que j’ai lu ce témoignage comme une sorte de challenge ou de « proof of concept » pltôt qu’autre chose ;)
Personnellement, il me manque encore quelques applications mais bon, des trucs de base sont là, et je me pose de plus en plus la question d’une surface en remplacement de l’iPad pro. Je vais attendre iOS 13, mais si certains trucs sont pas corrigés (en particulier un), je sauterai le pas en septembre.
Après Surface pro ou Surface book 2, tant qu’à faire...
Dommage qu’il n’existe pas de version 4G, aussi.
@Bigdidou
L’auteur utilise WORKFLOW, difficile de s’en passer une fois qu’on y a gouté.
Il existe pléthores de logiciels équivalent à workflow sur Windows.
@Ghaleon111
Je n’en doute pas mais d’aussi pratique...
Bah si avec microsoft flow par exemple.
"Il existe pléthores de logiciels équivalent à workflow sur Windows."
oui mais il existe déjà workflow sur son mac.
@Bigdidou
« Je dois dire que j’ai lu ce témoignage comme une sorte de challenge ou de "proof of concept" plutôt qu’autre chose ;) »
Tout à fait d'accord.
C'est ce qui ressort de ce type d'article à chaque fois, cet aspect "je vais voir si je peux y arriver".
Ça donne comme résultat des expériences intéressantes. Il y a un côté un peu fou ! :-D
"Pour le coup, complètement, puisqu’il n’est décrit aucun usage de logiciels tablette particuliers qui pourraient manquer dans l’environnement Surface, et au contraire des manques et des limitations qui y seraient comblés."
ni qui manquerait à une tablette générique sous Debian Linux.
Mais un propos s'inscrit toujours dans un propos + global
et si on ajoute donc le passage sur le matériel, la finesse, etc. et bien même Surface pro est éliminée: l'ipad pro est nettement + plaisant.
ce qui plobme la surface pro c'est , paradoxalement, l'état des applications windows. La quasi totalité des apps qui comptent ont que fiche du tactile, de la haute résolution et de pas exploser si on bouscule la machine.
En clair : on vit en enfer ! :)
Sauf que la surface est beaucoup moins dépendant des applications tactile que l'ipad du coup niveau consultations, multitâche et multimédia et usages pro et stylet font mieux que l'ipad.
Excellent article.
Par contre si j entends une solution miracle pour nettoyer l écran de l iPad Pro, je suis preneur. perso je trouve celui du 11’ encore plus difficile que le 10.5’ avec lequel un chiffon micro fibre suffisait.
Pourtant il me semblait avoir lu que le nouvel iPad Pro a un traitement oléophobe comme sur les smartphones.
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