iGeneration - Comments for "Palm : la gamelle"

Matcha — Sat, 20 Mar 2010 22:36:01 +0100

"interruption normale et programmée des chaînes de production en vue du Nouvel An chinois"

… qu'ils disaient…

Serait-ce possible que ce soit la mort de Palm ? J'ai du mal à y croire ! Too bad.

Too bad oui, le Palm Pré et

Oyoel — Sat, 20 Mar 2010 23:03:14 +0100

Too bad oui, le Palm Pré et son petit frère sont deux très bons téléphone. Ils n'ont pas le hype de l'iPhone, c'est sur, mais pourtant, les deux terminaux en sortent la tête haute dès qu'il faut comparer Apple et palm. Bref, pour ceux qui y voient un troll dans mon commentaire, essayez le Pré, vous verrez bien.

Cela dit, l'iPhone reste un très bon téléphone, j'en ai un, mais le Pré tiens largement la route face à son concurrent qui n'a certainement pas la horde de fans d'Apple.

RDBILL — Sat, 20 Mar 2010 23:08:23 +0100

Il y avait un joli titre à faire :
Palm en train de couler. Ou alors
Palm au bord de la noyade, ou même
Palm touche le fond...

Bon ok c'est pas drôle pour eux...
En plus j'aimais bien moi Palm, a leur époque de gloire et du fameux Palm Pilot...
Mais les temps changent, et voilà ce qu'il en coûte JR de copier Apple, de spolier Apple (le Palm Pre qui fait croire à iTunes qu'il est un iPod...)
Qui va les racheter ? Nokia j'espère pas...
Et puis pas tout de suite, attendez encore quelques semaines et le tire ne vaudra plus rien en bourse…

Le problème, c'est que de

shenmue — Sat, 20 Mar 2010 23:11:53 +0100

Le problème, c'est que de très nombreux retours aux US ou tests disent que si l'OS est supérieur, côté matériel on est pas loin de la catastrophe, y compris sur les derniers modèles: écran hyper rayable et avec une réactivité toute aléatoire, clavier physique extrêmement mauvais, très mauvaise autonomie, etc etc...
Bref, la qualité de l'OS ne compense pas cela surtout qu'il y a aussi de grosses incohérences relevées à ce niveau.
Les "fans" n'ont pas grand chose à voir avec cela, il faut aussi admettre que le Pré et ses petits frères ont aussi de gros défauts qui plombent les perspectives.
Pour moi, PALM est mort, les résultats montrent qu'ils ne reviendront pas cette fois. ça sent le rachat...au mieux.

+1

pseudo714 — Sat, 20 Mar 2010 23:26:32 +0100

Le succès de l'iphone est

pseudo714 — Sat, 20 Mar 2010 23:32:37 +0100

Le succès de l'iphone est au-delas de ses fans. Largement. Les medias ont parlé du nexus one tous les jours et longtemps avant sa sortie : ça a fait un gros flop.

maximelortie — Sun, 21 Mar 2010 00:15:05 +0100

Vraiment dommage si ça fait faillite. Quelques personnes autour de moi en ont un et Web OS est très bon. Ces innovations sont intéressante et utile pour une utilisation quotidienne. Ayant moi-même un iPod touch, je peux comparer les différences des 2 OS et par exemple les notifications et l'engin de recherche sont de loin supérieur sur WebOS que sur iPhone OS, sans oublier le synergy qui est bien implanté.

Je suis en accord avec un commentaire plus haut, le matériel est moyen et c'est sa grande faiblesse.

Espérons que ces innovations resterons et Palm aussi.

Newton Pippin — Sun, 21 Mar 2010 00:19:11 +0100

ils en ont mis en vente ailleurs qu'aux Etats Unis ? j'en ai vu nulle part sur le vieux continent.
Cela dit je crois qu'Apple est le seul constructeur qui ait réussi à faire camper les gens devant un magasin pour un téléphone.

@ Newton Pippin; Une petite

divoli — Sun, 21 Mar 2010 00:46:12 +0100

@ Newton Pippin;

Une petite quantité a été vendue en Irlande, il me semble.

On ne peut pas dire que la

Newton Pippin — Sun, 21 Mar 2010 00:56:28 +0100

On ne peut pas dire que la visibilité du produit soit top, idem pour le Nexus One. Mon ex à pris un Droid (Verizon oblige), elle le trouve génial, mais elle n'y connait absolument rien en smartphone et aurait probablement trouvé le Palm ou l'iPhone tout autant géniaux si elle avait eu plus de choix dans le magasin.

Pour ceux qui veulent éviter

pseudo714 — Sun, 21 Mar 2010 01:02:03 +0100

Pour ceux qui veulent éviter la faillite de palm je crois que le pixi et le pre arrive chez sfr bientôt mais il faudrait en acheter par dizaines par contre.

Yohmi — Sun, 21 Mar 2010 01:16:31 +0100

Palm a vraiment sa carte à jouer en tant qu'alternative fiable et peu chère de l'iPhone. Le problème, c'est que leur situation les empêche d'avoir le temps de se réimplanter, et ces cons de milieux financiers semblent ne plus vouloir leur laisser le temps d'exister. Dommage, Palm a une idéologie proche d'Apple en terme de produit, mais les moyens manquent...
Et puis bon ben, j'aimerais bien récupérer mes actions sans trop avoir perdu dessus, ça serait cool :P

je vais vous expliquer le

oomu — Sun, 21 Mar 2010 02:47:10 +0100

je vais vous expliquer le problème :

j'ai lu un gazillion de fois (ici, dans des blogs français, américains, uk, etc, des forums etc) des gens dirent que le palm pré est "très bon", que ce n'est pas un troll, qu'il faut essayer le pré et que "bon moi j'ai un iphone, mais hein, ca veut rien dire"

vous avez TOUS un iphone ! tous ceux que je lis dire "halala, snirf palm meurt, mais le pré est très bon hein !"

PALM s'en contre-fiche que vous trouviez le palm "très bon", si vous continuez à acheter que des ziphon.

ZE me fiche de votre opinion si dans la phrase juste en dessous vous me dite "mais bon, moi j'ai acheté un iphone"... Si je vous trouve censé, je vais faire ce que vous FAITES, pas ce que vous dites. Bref, je file acheter un iphone.

-
cela me fait penser au nokia n900. Je lis que c'est très bien le n900, que c'est comme avoir tout Linux Debian mais dans une zolie interface et en plus ça téléphone (hé) suivi d'un "bon, celui que j'ai on me l'a prêté, il bosse chez un opérateur / je suis développeur maemo, nokia me l'a offert / c'est un modèle de demo / ... "

QUI achète le Nokia N900 ?! Où se vend il ?

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le fait est, Apple arrive à foutre ses appareils dans les pays et magasins des gens. Ca aide énormément.

ha oui, autre chose, la

oomu — Sun, 21 Mar 2010 02:51:29 +0100

ha oui, autre chose, la "horde de fans d'apple", ça s'achète où ?

parce que je compte monter une entreprise et je voudrais moi aussi me payer une "horde de fans". A moins que cela s'acquière par l'alcool, la drogue ou les ondes Z qui hypnotisent ?

une bonne fois pour toute, de la même manière que windows 95 s'est _Très_ bien vendu (il était pile poil correct sur les machines de l'époque et avait un trillion de logiciels pour contrairement à son concurrent direct ibm os/2 warp), y a ptet aussi de bonnes raisons aux succés d'apple et consorts. (par exemple, la nintendo wii est franchement fun)

PALM n'est pas apparu en 2008 ! Palm a eu un produit populaire y a longtemps. Palm pouvait se trouver cette "horde de fans" aussi !

@oomu "je vais vous

Stef@n — Sun, 21 Mar 2010 03:38:56 +0100

@oomu

"je vais vous expliquer le problème" - LOL

"ZE me fiche de votre opinion si dans la phrase juste en dessous vous me dite "mais bon, moi j'ai acheté un iphone"... Si je vous trouve censé, je vais faire ce que vous FAITES, pas ce que vous dites."

Avant que les "fans" du Pre puissent l'acheter, il faudrait déjà qu'il soit disponible, non? Hein? oomu?? Il faudrait déjà savoir ça au avant d'expliquer le problème aux gens...

J'adore le Pre, je préfères son interface à celle de l'iPhone comme de nombreuse personnes et j'attend qu'il soit dispo en Belgique pour pouvoir l'acheter (j'ai pas envie de le commander d'Angleterre en de me le procurer en "qwertz" d'Allemagne).

C'est le bon moment pour

biniou — Sun, 21 Mar 2010 05:27:43 +0100

C'est le bon moment pour Apple d'acheter PALM ...

C'est bien gentil d'extraire

izoong — Sun, 21 Mar 2010 05:59:53 +0100

C'est bien gentil d'extraire une partie d'un commentaire pour lui faire dire ce que tu veux. Je peux faire pareil tient :
Oomu : "QUI achète le Nokia N900 ?! Où se vend il ? -
le fait est, Apple arrive à foutre ses appareils dans les pays et magasins des gens. Ca aide énormément."

Et oui chez palm il font peut être des téléphones potables (j'ai bien écris potable) mais ils savent pas les vendre... faut pas s'étonner. HOOoo c'est bizarre, ton argumentaire était justement basé là dessus pour critiquer Oomu... Faut croire que tu sais pas lire... Ou que tu lis juste ce qui fait plaisir à ton petit cœur... Ah, et puis attendre et ne pas acheter un téléphone parce que son clavier est qwerty... C'est sûr c'est dommage... Moi mon iPhone il cause toutes les langues dont j'ai besoin.

il est en vente déjà depuis

cl97 — Sun, 21 Mar 2010 08:18:40 +0100

il est en vente déjà depuis qq mois dans plusieurs pays en Europe

L'excuse de le non

shenmue — Sun, 21 Mar 2010 09:30:00 +0100

L'excuse de le non disponibilité ne tient pas. Il est dispo maintenant dans quelques pays européens et en ventes cumulées, Europe+ US, les chiffres sont très mauvais pour l'appareil qui a le meilleur OS.
Pourquoi AUSSI ne pas reconnaître qu'il y a des défauts qui font que l'appareil, au contraire de l'iPhone, ne jouit pas d'un bon bouche à oreille ?
Les attaques contre le Pré sont très souvent justifiées et viennent de possesseurs de l'appareil lui même, sur les forums, celles contre l'iPhone viennent la plupart du temps de haters qui n'ont pas l'appareils et qui se bornent à dire que l'appareil est nul parce que c'est Apple.
ça aussi ça joue, les 90% de satisfaction des utilisateurs d'iPhone, ce n'est pas une invention du diable et ce sont des chiffres que Palm n'atteint pas avec son dernier protégé. tout ramener au marketing, aux fans ou à la non dispo, c'est chercher avant tout des excuses à Palm qui n'a visiblement pas réussi à conciilier qualité de l'OS et qualité du hardware.

Matcha — Sun, 21 Mar 2010 09:30:45 +0100

J'ai un iPhone. Je ne veux pas de Palm. Et quelque part je me contrefous de Palm. _Cela_ n'empêche que je regrette le sort de Palm. Il y a de la place pour beaucoup de monde. Je n'osais pas le dire, car c'est presque trollesque, mais le fait est que Palm s'est cru plus malin que Apple et ils l'ont bien cherché. La campagne de pub était désolante : "votre engagement pour votre iPhone arrive a sa fin ? Venez prendre nos magnifiques téléphone *avec* clavier et lachez pour de bon cette bouse d'iPhone"
C'était arogant et très malhonnête de leur part.

Je trouve quand même dommage que Palm disparaisse. Et je peux le répéter a l'envie. Il n'y a pas de contradictions dans mes propos. Ceci dit, si vous avez besoin d'un téléphone prenez un iPhone !

Ps: les fans de Palm, ce n'est pas ce qui manque ! On ne construit pas tout sur un réseau de fan, voilà tout !

mouais dommage pour cette

jodido — Sun, 21 Mar 2010 12:08:14 +0100

mouais dommage pour cette entreprise qui avait peut être une place à se faire, ça sent le sapin mais bon c'est vrai que leur pratique arrivait à être ouvertement plus arrogeante que celle d'Apple à certain moment

manu1707 — Sun, 21 Mar 2010 12:28:20 +0100

1000 matcha je pense comme toi :)
C'est franchement dommage pour un OS aussi prometteur :(

manu1707 — Sun, 21 Mar 2010 12:32:29 +0100

D'ailleurs on peut en dire autant du nexus one que les fanboy Google aime défendre en disant que ce n'est pas un téléphone fait pour être vendu (ah bon ?) sisi lu sur le JDG jetais mort de rire !

etienne000 — Sun, 21 Mar 2010 13:48:43 +0100

Dommage , je pense que c'est la meilleure alternative a l'iPhone.
Par contre , elle n'est pas peu couteuse l'alternative , les Palm n'étant pas bon marché.
J'attends l'arrivée des Palm en France pour peut être changer de téléphone .

mon propos était de

oomu — Sun, 21 Mar 2010 14:39:40 +0100

mon propos était de souligner qu'il y a un paradoxe dans les articles que je lis chez les fans de technologies. Ils essaient d'encenser palm, nokia, google etc, mais ils ont un iphone. C'est franchement fréquent. et premiers commentaire que lis ici : bam ! encore !

Seul les libristes, ceux qui croient au code source ouvert comme valeur primordiale, défendent activement un n900 ou un android sans posséder d'iphone

Personne n'en parle. Un truc que je lis souvent c'est "il faut un concurrent formidable pour qu'Apple soit encore + formidable". On dirait de la philosophie de comics de super-héros... (Batman ne peut être formidable sans un abominable joker ! )

Pourquoi tant de technophiles ont ils besoin de défendre la concurrence-apple pour tout contredire en rappelant "mais moi z'ai un ziphon" ? Il y a une angoisse qu'Apple se perde et devienne Microsoft si il n'y avait pas de concurrence. La concurrence est cette Energie quasi Religieuse qui façonne les Grandes Entreprises et les Grands Produits.

Je n'y crois pas en la Vertue Magique de la Concurrence. Je ne nie pas l'apport d'une économie libre, d'un marché ouvert et les choix qu'apportent la concurrence. C'est très bien qu'il y ait un marché concurrentiel et la liberté d'y investir. Mais ce n'est pas de la Magie. La concurrence ne rend pas meilleur.

Apple dans sa pire période avait une tonne de concurrence, mais la direction Apple n'était plus concernée par la qualité ou l'innovation. Apple actuellement a beaucoup de concurrents, mais la direction Apple se sent très concernée et utilise tout ce qu'ils ont construit précédemment pour rester au-dessus.

La différence entre les 2 périodes fut l'injection de sang frais chez les ingénieurs et cadres de l'entreprise (la fusion next ne fut pas que le retour de l'Enfant Prodigue). Les cadres et les ingénieurs sont sur la même longueur d'onde : faire de l'excellent, pas du cheap. Ouf, cela permet d'en vivre.

Ce n'est pas la Concurrence qui a créé les bons produits mais les gens derrière ces produits. Il y a chez Apple, depuis franchement plus de 10 ans, un grand management et de grands ingénieurs. C'est tout.

Palm a eu une très mauvaise direction pendant trop longtemps.

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mon 2eme point était qu'Apple arrive à mettre des appareils radicaux, intéressants dans les boutiques. Ils ont bataillé dur pour cela, au point de devoir faire leur propre boutique. C'est très difficile. Cela est une qualité.

Cependant, je ne voyais pas tant cela comme une excuse pour expliquer les mauvaises ventes du Pré. Le palm pré se vend mal parce qu'il est moins intéressant que l'iphone ou android. point.

Il est moins intéressant pour une foule de raison (fabrication moyenne, manque d'applications, arrivé au mauvais moment sur le marché, et aussi oui, parce que je pouvais voir des iphones partout, pas des pré)

Palm subit les conséquences de 10 ans de vie de rentier. Apple a cessé d'être un rentier (vivre des restes du mac) dés la fin 90s et ça se voit. Cela se respecte.

Le chemin pour rétablir une entreprise, construire une technologie, un réseau de vente, une qualité, un écosystème pour soutenir l'appareil est LONG. Cela se compte en année, voir décennie.

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Conclusion : quand vous dites "bouhou les pov gens de palm/nokia/, leur appareil est plutôt très bon, et il faut de la concurrence pour qu'Apple soit forcée d'être toujours Excellente, mais bon, j'ai un ziphon"

vous faites 2 choses :
- de la religion : vous croyez que Concurrence force magiquement les gens à être meilleurs. non, y a plein d'entreprises qui décident face à la concurrence, de faire du cheap, du commodisé de masse (devenir équipementier), de tenter de bloquer le marché, de vivre des rentes/siphonner l'entreprise/vendre, partir dans les îles. Apple aurait pu faire cela. Apple a fait cela dans les années fin 80/90.

Y en a aussi qui prennent toutes les mauvaises décisions (sgi, sun...).

- vous rappelez que malgré TOUTES les bonnes choses que vous dites sur les concurrents, vous avez quand même acheté un apple ibidule ! Preuve que le apple ibidule doit vraiment être grandiose... vite je file acheter un ibidule alors !

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On vous lit, on vous écoute, on fait ce que vous faites, voilà le résultat.

pour quoi faire ? Qu'est ce

oomu — Sun, 21 Mar 2010 14:48:32 +0100

pour quoi faire ? Qu'est ce qu'Apple y gagnerait ?

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Je ne vois aucune entreprise qui aurait intérêt à acheter les actifs de palm. Toutes celles du secteur ont de fortes compétences industrielles déjà et la quasi totalité de l'environnement du pré est construit autour de solutions commodisées (linux, webkit) ou vieillissante (genre palm tréo).

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autre possibilité, de l'argent est réinjecté dans Palm par un quelconque fonds d'investissement.

"Je trouve quand même

oomu — Sun, 21 Mar 2010 14:55:40 +0100

"Je trouve quand même dommage que Palm disparaisse. Et je peux le répéter a l'envie. Il n'y a pas de contradictions dans mes propos. Ceci dit, si vous avez besoin d'un téléphone prenez un iPhone !
"

d'accord. pas de contradiction. J'admets que vous auriez apprécié un marché dynamique, fait d'acteurs efficace aux produits tous excellents et bataillant chacun dans leurs qualités respectives mais que voilà, pour l'heure, vous estimez que l'iphone est au dessus de la mêlée et c'est dommage pour le niveau général de la mêlée. et c'est bien triste pour les gens de Palm.

Mais dans la réalité, ça ne fait qu'enfoncer Palm. Et ce n'est pas un tort, on ne va pas mentir : y a un appareil qui cumule beaucoup + d'avantages que l'autre et vous le rappelez.

webos os prometteur,

pseudo714 — Sun, 21 Mar 2010 15:10:05 +0100

webos os prometteur, meilleur qu'iphone os tous ça c'est à prouver. Avec le tout wepapp qu'apple a été forcé de quitter. Attention à acheter un portable palm maintenant parce qu'il risque de plus avoir de mise à jour peut-être plus de sav.

"webos os prometteur,

Wochouu — Sun, 21 Mar 2010 15:26:35 +0100

"webos os prometteur, meilleur qu'iphone os tous ça c'est à prouver."

Ah oui, ça c'est sûr, ne précipitons pas les choses, d'autant plus que webOS vient à peine d'être dispo... Attendons de voir les premiers retours d'utilisateurs avant de juger un produit inconnu. Vraiment, c'est incroyable tout ce que les médias arrivent à nous faire croire de nos jours...

;-)

ça va être dur pour les

pseudo714 — Sun, 21 Mar 2010 17:28:10 +0100

ça va être dur pour les premiers retours utilisateurs si personne ne l'achète.

Palm avait une base de fan

lamalice — Sun, 21 Mar 2010 18:10:51 +0100

Palm avait une base de fan mais l'a complètement laissé choir. J'ai eu un Palm dans le temps, puis un deuxième. J'en parlais et montrais ce que ça valait. Bcp d'amis se laissent convaincre. Jusqu'au jour ou le support a disparu. La qualité des contact avec les service de support et services commerciaux sont devenu calamiteux. Je me suis finalement juré de ne plus jamais acheter Palm.

Ah c'est vrai, j'avais

Wochouu — Sun, 21 Mar 2010 18:12:30 +0100

Ah c'est vrai, j'avais oublié que le modèle vendu par SFR serait fondamentalement différent de celui déjà dispo depuis juin 2009 aux US :P

C'est bien cela oui

pseudo714 — Sun, 21 Mar 2010 18:33:29 +0100

C'est bien cela oui :p

Un portefeuille de brevets

biniou — Sun, 21 Mar 2010 22:46:19 +0100

Un portefeuille de brevets et une certaine expertise. Personnellement je trouve que le Palm Pre est un très beau produit.

Connaissant plusieurs

Un Vrai Type — Mon, 22 Mar 2010 10:12:09 +0100

Connaissant plusieurs développeurs et fans de Palm, je peux vous dire que la transition vers WebOS a été "violente".
Dans les forum, une rumeur est apparue voilà 2 ans environ sur la non compatibilité des applications Palm OS sur le "futur de Palm".

Une de mes connaissance me dit avoir contacté Palm sur un point technique pour une application et avoir eu comme réponse : "On ne supporte plus le développement de notre ancienne plateforme".
Ceci plusieurs mois avant l'annonce de WebOS (uniquement US).
Belle jambe pour une application sensée tourner sur des Palm DEJA VENDUS, en FRANCE et spécifiquement FRANÇAISE (gestion de classe compatible avec les applications du ministère).

Bref, il s'est "débrouillé" et il a cessé d'investir du temps dans ses applis Palm. Il en a profité pour confirmer la rumeur.

Si on met en parallèle avec Apple (reine incontestée de la transition...), c'est comme si mac OS X n'avait pas eu classic à ses débuts, comme si, au passage au x86, il n'y avait pas eu Rosetta, comme sir l'iPod Touch et l'iPhone ne pouvaient lire la musique des iPods...
La communauté Palm que je connais a été déboussolée (et ce développeur a porté toutes ses applications sur un miniPC sous linux par exemple).
C'est à mon avis aussi une cause des problèmes de Palm.

PS : Cette communauté étant francophone, je ne sais pas comment cela a été présenté aux USA.
PS2 : Développer une application pour un public français ou francophone n'a pas de sens si le produit n'est vendu qu'aux USA. On ne peut jamais dire à nos clients : "Ha ben je ne vous promets rien, je ne fais plus d'améliorations, mais dans quelques mois ou années, vous pourrez jeter vos poubelles (que je vous avais conseillé) et acheter le tout neuf... On repartira de 0 et peut-être même que ça marchera".

"les milieux financiers ont

jeremyl — Mon, 22 Mar 2010 10:44:15 +0100

"les milieux financiers ont été particulièrement échaudés par sa mauvaise gestion. "
l'hopital se fout de la charité...

J'ai un Palm pré et je le

batdan — Thu, 25 Mar 2010 08:31:52 +0100

J'ai un Palm pré et je le trouve excellent !
je viens de le mettre à jour avec WebOs 1.4.

Très honnêtement je trouve aussi qu'il manque quelque chose côté marketing Palm et un vrai support aux utilisateurs.
Là on a un peu l'impression d'être lâché dans la nature.

J'avais WebOS 1.1.3 et j'ai vraiment galéré pour le mettre à jour. Cette première version d'Os n'était vraiment pas au point...

Depuis la mise à jour j'ai trouvé tout un tas d'astuce pour la gestion des applis, l'équivalent aussi du jailbreak de l'i-phone.
On peut appliquer des nouveaux thèmes, etc...

Côté réactivité, je pense que cette mise à jour de WebOs l'a vraiment rendu fluide.

Je suis satisfait de la réponse de l'écran tactile. beaucoup mieux que pas mal de mobiles tactiles (hors I-Phone) je j'ai pu tester ici et là.

Aujourd'hui ce qu'il manque, c'est une communauté plus forte et que les applications arrivent en masse sur ce mobile.
Pour la France c'est encore le désert...

Personnellement j'adore les produits de la marques Apple, j'ai même formé des informaticiens sur OS9 et les premiers OSX.
Cependant je suis vraiment déçu par la politique commerciale de la firme... On ne peut pas cracher sur big brother (IBM) comme ils l'ont dans les debuts et ensuite dépasser le maitre en la matière sans décevoir une partie de la clientèle.