Le gouvernement vient de publier, au Journal Officiel, un décret relatif à la sécurité routière et visant entre autres les avertisseurs de radars. Ce texte était annoncé depuis la fin du mois de novembre. Surprise, il ne signe pas l’arrêt de mort de ces avertisseurs. Mais d’une certaine manière il renforce la pression sur les membres de l’Afftac.
C’est l’article 22 de ce décret qui vise les avertisseurs de radars. Il enrichit ainsi l’article R.413-15 du Code de la Route en précisant que les dispositions existantes et applicables au transport, à la possession ou à l’utilisation d’un détecteur de radars « sont également applicables aux dispositifs ou produits visant à avertir ou informer de la localisation d’appareils, instruments ou systèmes servant à la constatation des infractions à la législation ou à la réglementation de la circulation routière. » Bref, les avertisseurs de radars.
La sanction
Une amende «prévue pour les contraventions de cinquième classe», soit 1500 euros, et un retrait de 6 points du permis de conduire - et non plus de 2 comme prévu auparavant -, entre autres mesures peu engageantes.
Mais c’est la partie législative du Code de la Route qui interdit la fabrication, l’importation, la vente et même la promotion de détecteurs de radars, contraignant l’offre. Et l’offre, elle, n’est pas contrainte en matière d’avertisseurs de radars par ce volet législatif du Code de la Route, ni même par ce décret. Lors d’un échange téléphonique, Maître Jean-Baptiste Le Dall, avocat spécialiste du Code de la Route et membre de l’Automobile Club des Avocats, reconnaît la présence, là, d’un vide.
Rien, en tout cas, dans le décret publié aujourd’hui, ne vient contraindre Apple ou Google à retirer les Trapster et autres Waze (ci-dessous) de leurs magasins applicatifs respectifs. Le gouvernement s’est donc concentré sur l’autre volet, celui de la demande, en visant les utilisateurs.

Vers des logiciels responsabilisants ?
On peut donc imaginer que certains logiciels évoluent, permettant à leurs utilisateurs d’indiquer, de manière volontaire, s’ils se trouvent ou non dans un pays interdisant l’utilisation de dispositifs visant «à avertir ou informer de la localisation» de radars et autres contrôles routiers.

Ce que fait déjà un Navigon, sur iPhone, lors de l’activation de l’option de signalement des contrôles routiers. Restera, pour ces outils, à se constituer les populations d’utilisateurs nécessaires pour convaincre celles-ci de leur efficacité. Mais aussi à informer ouvertement les consommateurs sur les limites d’utilisation de leurs logiciels afin d’éviter de devoir en supporter les plaintes éventuelles. À se demander ce que risqueraient les éditeurs membres de l’Afftac - Eklaireur et Avertinoo, en particulier - s’ils décidaient d’installer ce type d’option sur leurs logiciels distribués en et en dehors des frontières françaises, laissant ainsi à l’utilisateur la responsabilité de ses choix.
Toutefois, pour Me Le Dall, le gouvernement garde « toutes les cartes en main face aux membres de l’Afftac », et même un peu plus qu’avant : il a introduit un dispositif réglementaire qui lui permet, en cas de dérapage de l’un des membres de l’Afftac, d’agiter l’épouvantail pour faire fuir ses utilisateurs. De quoi lui donner une latitude certaine s’il « souhaite multiplier les zones dites dangereuses. Et en cas de besoin, il pourra même revenir sur l’accord signé. » En outre, rien n’empêche d’envisager « une loi fourre-tout ultérieure » qui vienne compléter l’arsenal répressif du côté de l’offre.
Accessoirement, Me Le Dall relève que « l’article 22 du décret est rédigé de manière suffisamment vague pour viser large - GPS, appareils non mis à jour, etc. » La rédaction du texte soulève toutefois une question relative à la liberté d’information : « certains de mes confrères ne manqueront pas de s’interroger. C’est un point qui se règlerait alors au niveau du Conseil Constitutionnel. Mais, en ce qui me concerne, je ne vous cache pas que je suis assez réservé. »
Un contrôle difficile, hors opérations coup de poing
Si le texte génère une insécurité juridique certaine pour les propriétaires de GPS existants - amovibles comme intégrés à la voiture -, il reste un point clé : le contrôle. Les douanes ont le droit de fouiller les véhicules. Mais, pour le reste des forces de l’ordre, « la fouille des véhicules est bien encadrée par le code de procédure pénale. Les forces de l’ordre doivent par exemple avoir une raison plausible de soupçonner qu’il s’y trouve quelqu’un qui a commis un crime ou un délit. Il peut aussi y avoir des opérations menées sur réquisition du procureur dans le cadre de la recherche d’infractions dites de grande criminalité. Mais là, on ne parle pas de tout ça. » Alors que risque vraiment l’utilisateur d’un avertisseur de radars ? « D’être pris en flagrance, alors que son appareil bipe en plein contrôle routier… » Et à refuser un contrôle de son véhicule ou de son smartphone par des forces de l’ordre un peu pressantes, hors flagrance ? « Pas grand-chose sinon de perdre quelques heures. »
Bref, pour Me Le Dall, ce décret s’apparente surtout à « un épouvantail. Regardez : 6 points, c’est corsé. Le texte est fait pour encourager tout le monde à mettre à jour. »
Gageons que l’on verra donc se multiplier les offres de mise à jour et de «mise en conformité», au-delà des opérations promotionnelles lancées à la fin de l’année par les membres de l’Afftac, pour de nombreux types d’appareils, au moins physiques. Avec, à la clé, pour leurs fabricants, de belles opportunités commerciales auprès d’un public qui n’aurait pas forcément cherché, sinon, à renouveler son équipement.
Vos réactions
Interdire les citoyens de communiquer entre eux est une pratique digne d'une dictature...
@Rototo104
Surtout quand il s'agit de sécurité routière...
Avec certains commentaires, on se croirait en Corée du Nord...
@Rototo104 :
communiquer au volant ! C'est quand même pas la même chose.
Ouai enfin faut savoir que si lors d'un controle le téléphone bip à cause du radar c'est 1500€ d'amendes.
C'est comme les gps non mis à jours.
Tant que ça se voit pas, pas de soucis mais pendant un contrôle un bip danger.
Heureusement les agent n'ont pas le droit de trifouiller dans les appareils !
@k43l
je me suis jamais fait contrôlé en roulant moi ...
mon tomtom restera en version 1.7
hell yeah
La question de la mise-à-jour est assez inquiétante. De nombreux utilisateurs n'ont jamais mis leurs cartes à jour leur GPS car ne souhaitant pas repasser en caisse.
Ça va être dur de leur faire passer cette pilule en plus des éthylotests...
@Spykee Il s'agit de sécurité oui... Je voudrais vous soumettre un certain raisonnement :
1) Plus en roule vite, moins on roule longtemps
2) Moins on roule longtemps, moins on a de chance de s'endormir au volant
3) Il y a d'avantage d'accident dû au sommeil qu'à la vitesse
DONC rouler vite permet d'éviter des accidents : CQFD.
Plus sérieusement... ce tout répressif est juste un choix politique à 4 mois d'une élection. L'expérience montre que cela ne sert à rien et ça ne conduit pas à responsabiliser les conducteurs et à changer leur comportement au volant.
On ferait mieux d'imposer aux personnes qui mettent la vie des autres en danger (grand excès de vitesse, feu rouge grillé, etc...) de devoir faire un stage civique dans les services d'accidenté de la route --> ça les calmerait un peu !
« Plus sérieusement... ce tout répressif est juste un choix politique à 4 mois d'une élection. L'expérience montre que cela ne sert à rien et ça ne conduit pas à responsabiliser les conducteurs et à changer leur comportement au volant. »
C'est bien l'une des rares choses positives dont notre « bien aimé » président peut se prévaloir, la baisse du nombre de morts sur la route. On voit difficilement pourquoi il n'essaierait pas d'en profiter tant le reste de son bilan est désastreux.
L'expérience du tout repressif montre que cela ne sert à rien dites-vous ? Sans doute avez-vous des publications scientifiques qui corroborent vos affirmations ? On constate l'inverse de ce que vous dite rien qu'en regardant des statistiques basiques comme celles du nombre de tués sur la route, aussi incomplètes ces données soient-elles.
1) Spykee aime les chats
2) les chats aiment la patée pour chat
3) donc Spykee aime la patée pour chat, CQFD
Ta démonstration est un exemple flagrant de syllogisme, pour faire simple tu viens de raconter une grosse connerie.
D'ailleurs, si il y à plus d'accidents du au sommeil qu'à la vitesse, ils sont en revanche nettement moins mortels… à moins que ce soi aussi une grosse connerie ! :-D
@Éric L :
enfin une réponse qui élève un temps soit peu le débat.
Mais si tu veux aller ds ce sens, un blessé coûte plus cher qu'un mort...
@Éric L :
depuis quand le syllogisme est-il une faute de raisonnement ? Un bon syllogisme permet d'atteindre une conclusion certaine, c'est une affaire de logique, et ça fait pas loin de 2500 ans que ça dure. Exemple : Socrate est un homme, or tous les hommes sont mortels, donc Socrate est mortel. Normalement, c'est bien posé et irréfutable.
En revanche, il existe des erreurs de raisonnement, qui ont éventuellement la forme d'un syllogisme, mais n'en sont pas, et on appelle ça un paralogisme. C'est le cas de ton exemple sur la pâtée pour chat qui est un faux syllogisme, mais tu le sais toi-même, même si tu sembles croire qu'il peut appeler ça un vrai syllogisme, alors qu'il n'en a que l'apparence.
@ankhinephes
Les gens qui dormaient en cours de philo confondent souvent les exemples qu'on donne de raisonnements qui ressemblent à des syllogismes sans en être avec les syllogismes. Sans doute parce qu'on se souvient plus facilement d'une absurdité que d'une vérité....
Comme je dormais en philo (coeff 5 dans ma section littéraire de l'époque) je m'aide de wikipedia : "Avant de chercher à comprendre le fonctionnement des syllogismes, il faut distinguer Validité et Vérité : dire d'un syllogisme qu'il est valide, c'est affirmer que sa forme est valide. Un syllogisme est concluant quand il est valide et toutes ses prémisses sont vraies. Un syllogisme n'est jamais vrai ou faux"
Ce qu'il est important de comprendre c'est qu'on ne peut pas utiliser un syllogisme pour argumenter sérieusement, son fonctionnement étant par essence non fiable.
Moi je préfère transformer les propositions en langage mathématique.
En math, Si A => B et B => C, alors A => C.
Le problème consiste à vérifier si les différentes propositions peuvent être écrites sous la forme A => B.
Or dans l'exemple "Spykee aime les chats", on voit bien qu'on ne peut pas transformer cette phrase en "Spykee implique chats"; car ni Spykee ni "chats" ne sont des vérités. Donc toute conclusion du type A => B et B => C, alors A => C est vaine.
@Aragorn56
"2) Moins on roule longtemps, moins on a de chance de s'endormir au volant"
FAUX
« La somnolence au volant est plus fréquente entre 2 heures et 7 heures, et entre 14 heures et 16 heures. La somnolence se manifeste pour toutes les durées de trajet. Sur autoroute par exemple, un accident sur deux lié à la somnolence se produit sur des parcours de moins de 2 heures. »
cf. http://www.e-sante.fr/somnolence-1-5-million-conducteurs-frolent-presque...
"3) Il y a d'avantage d'accident dû au sommeil qu'à la vitesse"
FAUX
« La fatigue aurait été responsable d'un décès sur 5 sur les routes en 2008. Elle est la troisième cause d'accidents de la route, après la vitesse et l'alcool. »
cf. http://www.psychomedia.qc.ca/sommeil/2010-10-14/longue-periode-d-eveil-e...
Moralité:
Votre conclusion "DONC rouler vite permet d'éviter des accidents" ne repose sur rien d'autre que vos fantasmes.
La France va mal en ce moment... Quelle plaie ce gouvernement.
Encore heureux qu'Hadopi ne fasse plus effet actuellement, et j'espère que l'on arrivera pas à la mise en place du DPI obligatoire pour les FAI si ça se relance.
Et les Shadocks pompaient, pompaient...
Pour l'application Avertinoo, un certificat de conformité est dispo sur le site web dans l'espace membre (dispo avec l'adresse email spécifiée dans l'application)
A+
Faire brider les autos et motos à 140 ou 150km/h serait plus utile.
@lmouillart :
pfff, et ta connerie ? Faudrait la brider aussi non ? C'est avec ces arguments simplistes et réductueurs qu'on en est là...
Des moutons de panurges !!!
Ah non, on en est là parce que des irresponsables pensent que la route est un grand terrain de jeu : conduire au delà des limites de vitesse, d'alcool dans le sang, de distances de sécurité. Faudrait voir à pas inverser les causes et les effets.
« Faire brider les autos et motos à 140 ou 150km/h serait plus utile. »
Pourquoi 140 km/h ? Pour Monsieur et Madame tout le monde, c'est 130 kmh/ max.
Pour avoir un peu de "peps" en plus en cas de danger, mais quand on vois certaines motos ou voitures alors que la limite max est 130 c'est du délire.
@lmouillart :
'Faire brider les [...] motos à 140 ou 150km/h serait plus utile.'
Bin oui, avec ta GSXR 1300, tu vas rester entre première et point mort !
Bon c'est vrai que la moto c'est hyper dangereux, je sais de quoi je cause étant passé plusieurs fois sur le billard...
Pour ma part , j'étais obligé de mettre wikango à jour ( mais j'ai gardé l'ancienne version). Parce que je n'avais plus le nb d'éclaireurs devant moi ni quoique ce soit. Je pouvais seulement avertir.
France = dictature bananière oppressante et naissante.
Mise à jour obligatoire ? Mince alors, plus moyen de contourner la loi en toute impunité. Ah vraiment, la France, ce n'est plus ce que c'était.
Pour mémoire :
Dictature selon Wikipedia : « La dictature désigne un régime politique dans lequel une personne ou un groupe de personnes exercent tous les pouvoirs de façon absolue, sans qu'aucune loi ou institution ne les limitent. » C'est tout l'inverse qu'il se passe ici.
République bananière, même source :
« Par extension, l'expression est utilisée pour qualifier, de manière polémique ou satirique, toute forme de régime politique considéré comme dictatorial et/ou corrompu. » Corrompu, aucun juge pour le moment ne l'a confirmé et dictatorial, cf. ci-dessus.
Et en Suisse, a-t-on le droit d'ajouter des avertissements de radars avec ces logiciels?
(en tout cas merci à Waze pour les avertissements de bouchons!)
@aragorn56 : sauf que, le cas s'inverserait si on ne limitait pas la vitesse...
Et puis, contrôler le taux d'alcoolémie, c'est faisable. Contrôler la vitesse l'est aussi. Par contre, contrôler un niveau de fatigue ?! On le fait comment, au rapport portion de la paupière ouverte/portion de la paupière fermée ?
@lmouillart :
Bien sur, c'est certainement cela qui évitera de voir un gars passer à 90 devant une sortie d'école. Tu t'es vu quand t'écris (mdr comme disent les djeuns) ? Non, bridons à 30 km/h pour éviter ce genre d'infraction, et mettre encore plus l'activité économique à genoux !
En quoi pouvoir rouler illégalement permet de relancer l'activité économique ? je ne saisi pas.