Francilisy, ou l'histoire étonnante d'une application qui commence comme dans un rêve, propulsée en tête des classements de l'App Store dès sa sortie, et qui se termine en cauchemar, un retrait définitif quelques jours après. Cette "affaire" a depuis fait couler beaucoup d'encre virtuelle et tout a été dit, mais aussi son contraire. Faut-il y voir la preuve de l'archaïsme de la RATP, ou au contraire une volonté de sa part d'éliminer toute concurrence pour laisser le champ libre à Metro Paris [1.4 – Français – 0,79 € (puis 4,99 €)], application concurrente qui a remplacé Francilisy après le retrait ? À moins que la RATP ait décidé de sortir sa propre application payante ? Tentatives de réponses ou esquisses de suppositions dans la suite.
Le développeur de Francilisy était-il inconscient ?
Après l'annonce du retrait, les réactions ne se sont pas fait attendre et se répartissaient en deux groupes. D'un côté, les uns criaient au scandale, y voyaient une nouvelle preuve de l'archaïsme de la RATP et de son absence de volonté d'aider les utilisateurs. Certains, au contraire, ont calmé les esprits en rappelant que les informations de la RATP (plans, horaires...) appartenaient à la société et ne pouvaient être utilisées sans autorisation préalable, et sans doute un accord financier.
Dès lors, si Francilisy a été retirée, ce serait parce que son auteur n'a pas pris soin de ces détails juridiques. D'aucuns ont alors souligné qu'il fallait vraiment être naïf pour penser que la RATP laisserait faire, et rappelé que c'était son droit le plus strict que de faire interdire l'application.

Nous avons contacté Rémy Bourgoin, développeur de l'application, pour lui poser la question. Il s'avère que les choses ne sont pas aussi simples : Rémy était bien en contact avec la RATP et un accord allait être signé avec eux pour l'utilisation des plans de ligne. Le problème a, en fait, porté sur un élément initialement imprévu et qui est la recherche d'itinéraire. Ceux qui ont eu la chance de tester l'application savent qu'elle permet des recherches d'itinéraires entre deux points de manière à la fois efficace et rapide. Pour arriver à ce résultat, Francilisy exploite en fait la recherche d'itinéraires en ligne que tout le monde peut, gratuitement, utiliser depuis le site de la RATP.
C'est sur ce point précis que les négociations entre le développeur et la société de transports n'ont pas abouti. La RATP, en effet, ne souhaite pas autoriser une exploitation commerciale de ce service Internet, ce que faisait Francilisy bien sûr. Devant ce problème technique impossible à résoudre rapidement, Rémy a décidé de supprimer son application. Selon lui cependant, la RATP n'aurait pas plus accepté une distribution gratuite.
Vos réactions
Je serai la RATP, plutôt que de réinventer la roue, je rachèterai le travail de Rémy Bourgouin. Comme ça, chacun y trouverait son compte : le développeur serait indemnisé et la RATP aurait rapidement une vraie application qui fonctionne. Libre à elle, par la suite, de l'améliorer. Pas facile de trouver un BON développeur de nos jours.
J'ai écrit cela à la RATP : «Bonjour.
Pourquoi avoir demandé le retrait de l'application Francilisy de L'App Store ? Qu'est-ce que cette censure navrante peut apporter de positif à la RATP ?»
La réponse : «Renseignements pris auprès du service concerné :
Les personnes ayant développé cette application payante " Francilisy " ont utilisé des données propres à la RATP, récupérées gratuitement sans en demander l'autorisation.
La RATP développera prochainement une application équivalente.»
Ma réponse : «Vous acceptez quand-même une autre application (beaucoup moins bonne...) appelée Métro Paris ! Pourquoi ne pas vous mettre d'accord avec le développeur de Francilisy : il vous la demandera sans problème cette autorisation, non ?
PS : il est question d'une pétition contre le retrait de l'application Francilisy : est-ce bien pour l'image de marque de la RATP ?»
Leur réponse : «Je transmets vos réflexions aux personnes concernées.»
Depuis, rien.
@ myckmack : j'ai eu exactement les mêmes réponses, ils ont donc usé du copier/coller ! J'ai essayé ensuite d'avoir une réponse en envoyant plusieurs mails et en appelant directement le service presse, mais je n'ai aucune réponse. Manifestement, ils ne veulent rien dire, mais ils ne veulent même pas dire qu'ils ne veulent rien dire.
Pour le coup, on pourrait croire que l'on a affaire à Apple... ;-)
"À ce jour, on peut dire que la RATP n'a pas fait beaucoup d'effort pour aider les utilisateurs d'iPhone ou iPod touch" >> mais !!!! les propriétaires d'iPhone sont une infime minorité ! Pourquoi la RATP aurait-elle consacré du temps et de l'énergie à servir une minorité au détriment de la majorité des usagers... et ce ne sont pas les projets qui manquent...
Le développeur de Francilisy a eu la mauvaise idée de sortir une application sans l'autorisation de l'entreprise concernée: c'est mal joué de sa part.
Cependant les terminaux mobiles existent depuis maintenant une dizaine d'année sans que la RATP ni la SNCF n'ai proposé un service de qualité pour leurs utilisateurs: c'est mal joué de leurs parts.
Si l'initiative Privé se substitue à l'absence d'innovation Publique (10 ans de retard au bas mot) alors c'est de mauvaise fois que de faire payer ce petit développeur.
La RATP/SNCF aurait du le remercier au lieu de lui mettre son business plan par terre (combien d'argent et d'heures de travail réduit à néant).
Il aurait pu faire retirer l'application s'ils avaient proposé un équivalent ou mieux !
C'est une mauvaise pub supplémentaire pour le service public qui n'est pas au beau fort (grèves, pannes à répétition, augmentation tarifaire sans contrepartie).
Je conclurai par le fait que le jour ou quelqu'un viendra dégraisser ce mammouth, il ne restera plus grand monde pour les défendre...Dommage.
@gus
Si tu comptes les utilisateurs Windows Mobile et iphone qui sont majoritairement dans les grandes agglomérations françaises ça fait un paquet de monde.
La demande s'est juste accentuée avec l'apparition de l'iphone, mais elle était déjà la avant...
@gus
admetons que tu ais raison
Si nous sommes si peu à utiliser ce service, alors pourquoi faire virer cette application ? nous n'utilisons que peu de la puissance de leur serveur...
"À ce jour, on peut dire que la RATP n'a pas fait beaucoup d'effort pour aider les utilisateurs d'iPhone ou iPod touch. Pas de site spécifique, ..."
Et http://wap.ratp.fr c'est quoi ?
C'est rapide, adapté à l'iPhone, et on peut mettre dans le favoris les recherches pour avoir chaque jour l'itinéraire mis à jour.
@pascontent : vrai mais ce n'est pas une question de serveur dans ce cas mais de propriété intellectuelle. Si un emc fait du business avec qqch qui n'est pas fait pour ça, c'est une porte ouverte à tout un tas d'autres situations... même à un niveau industriel. C'est exagéré mais c'est la logique je crois.
Que devient les utilisateurs de Francilisy qui ont payés cette application ?
Reste-elle utilisable ?
Si non, allons nous nous faire remboursés ?
Je suis d'accord avec truc, le site wap.ratp.fr est aujourd'hui adapté à une utilisation sur mobile et particulièrement sur l'iphone.
Par ailleurs, la RATP a lancé un site lafabriqueratp.fr qui permet à des beta-testeurs de tester des nouvelles applis.
En ce qui concerne l'affaire en elle-même, je crois que l'article résume bien la situation dans un cas le développeur n'a pas eu toutes les autorisations, dans l'autre ils ont eu les mêmes autorisations et ont contournés les problèmes des données des itinéraires en recréant le propre moteur de recherche.
Je sais de sources sûres que la RATP cherche à revendre son algo de recherche d'itinéraire... Ils ont bcp investi en R&D à ce sujet.
Francilisy utilise cet algo sans aucun accord alors que Métro Paris utilise un algo maison (d'où la possibilité de l'utiliser off-line)...
Bref, l'argent est le nerf de la guerre...
Le probléme qui me semble le plus important est la pérénité de cet outil, je m'explique :
Le développeur a décidé d'utiliser un service sans l'accord de son propriétaire. De ce fait le propriétaire n'est en aucun cas redevable au développeur. Si le propriétaire décide d'arrêter son service ou tout simplement de le modifier, il n'est pas de sa responsabilité de prévenir le développeur. L'outil n'est donc pas garanti de fonctionner sur le long terme (est-ce indiqué dans les CGV ??). Le développeur a donc en toute conscience décidé de vendre une application qu'il ne peut garantir. Blamer par la suite la RATP est un peu facile, tout bon concepteur d'une application le sait : on construit une application sur une base de composant et de données que l'on sait pérenne. En utilisant le site de la RATP, il ne peut garantir la pérénité de son outil. Je reconnais les qualités techniques du développeur, par contre j'ai des doutes sur la qualité de son analyse ...
je voudrais juste dire que Francilisy ne se limite pas à la Ratp car la Sncf est aussi concernée et donc les transports en commun en il de France le sont.
Par conséquent, je me permets de conseiller à Rémy Bourgoin de prendre contact avec le STIF (http://www.stif-idf.fr/) qui est l'autorité organisatrice des transports en ile de France car Francilisy concerne toute l'ile de france et pas seulement Paris intra-muros.
Rémy pourrait ainsi obtenir l'aval de cet organisme et la RATP ne pourrait alors que s'incliner.
Je rappelle que les transports sont de la responsabilités de régions et plus de l'État par conséquent il faut s'adresser à l'organisme qui gère les transports en commun, le STIF.
@truc
wap.sncf est pas vraiment à la hauteur de Francilisy ou alors je dois changer de lunettes tout de suite :))))))))
@gus
la propriété intellectuelle c'est du droit privé, l'entreprise publique batit ses outils sur les deniers publics, elle n'est beneficiaire que depuis quelques petites années...et encore sur certains secteurs donc tu as peut etre raison mais j'avoue que je doute qu'on puisse placer au meme statut une entreprise privé et une entité publique sur la propriété intellectuelle.
Ma derniere remarque sur cette news c'est que DANS CE CAS PRECIS je regrette que l'intiative privée soit brimée au profit de l'immobilisme public.
Merci pour vos participations et dommage de ne pas avoir été convaincu par vos arguments.
Signé: un chef d'entreprise du privé qui aime la Société mais pas au pont d'être aveugle.
Ce qui est amusant, c'est qu'un développeur peut très bien décider de piquer des cartes et d'utiliser un site d'entreprise pour monter une application qu'il décidera de vendre.
A un moment, faut arrêter de croire au Père Noël !
La RATP cay lay maychant :'''(
@pascontent : Je trouve que taper sur le service public est un peu fort dans ce cas. J ai payé pour cette appli mais si le developpeur n a pas eu les autorisations necessaires à l utilisation des propres applis de la ratp pour faire fonctionner la sienne, c est normal que la ratp réagisse.
Alors de là à dire que le service public doit être dégraissé, on voit que tu ne vis pas dans un pays sans service public. car tes transport tu les paierais plus chers pour un service qui ne serait pas meilleur. il en est de même pour l'education nationale (je suppose aue tu es allé à l'école, au collège, au lycée ou à l'université et tes parents n'ont pas eu à dépenser des fortunes pour t'éduquer), tu profites certaines de nos services de santé, tu te sens un minimum en sécurité dans ton pays... et bien d'autres choses encore. Tout ça tu le dois au service public.
Alors je sais qu'il est de bon ton dans ce pays de critiquer les services publics et les fonctionnaires, mais pour une appli à 0,49 cts d'euros, il est peut-être inutile de taper sur une catégorie de Français qui doit déjà se battre tous les jours contre des décisions qui leur rendent non seulement le travail difficile mais qui auront aussi des conséquences sur la vie quotidienne de tous les Français.
A part ça, moi aussi je trouve que cette appli était bien faite et utile, mais il reste tjs des possibilités pour avoir les renseignements que l'on veut si l'on souhate se déplacer en transport en commun.
Pour info, il existe une version mobile du site de la SNCF :
https://voyages-sncf.mobi/
Une grande difference entre les deux application est la presence d'un onglet bien visible : "Perturbations".
Rien que presenter ce onglet met en excergue le probleme.
Autant mettre aussi un onglet pour 'greves', un autre pour 'retards'.
@pascontent
Une entreprise publique qui réalise des bénéfices n'a pas besoin d'aide de l'état, donc moins d'impots (je sais c'est un raccourci mais l'idée est là). Je pense plutot qu'il faudrait encourager la RATP à protéger ses services afin de les vendre et de générer des fonds.
J'ai acheté cette application suite à la lecture d'articles élogieux un peu partout sur les sites spécialisés, et je me pose plusieurs questions :
- Quid de la durée de vie de l'application ? Toute modification substantielle du service web de la RATP semble menacer une bonne partie des fonctionnalités de l'application...
- Peut-on légalement continuer à utiliser cette application, qui viole donc visiblement la propriété intellectuelle de la RATP ?
J'ai envoyé un mail au service client Apple Europe à ce sujet, en demandant le remboursement de l'application, on verra bien ce que ça donne...
A quoi sert de sortir une application "RATP", sachant pertinemment que le service RATP est trop souvent en Grève. lol
Je sors. ;o)
"Les éditeurs de l'application ont, en effet, écrit leurs propres algorithmes de recherche, ce qui permet une recherche en local, au détriment de la vitesse néanmoins, les serveurs de la RATP étant naturellement plus puissants qu'un iPhone ou iPod touch."
Ah bon parce qu'en plus c'est lent ?
La puissance de l'iPhone n'y est pour rien dans ce cas, c'est bel et bien les compétences du développeur qui sont en cause. Enfin j'ai pas l'application, je ne me rend pas compte mais bon, si ça prend plus d'une seconde c'est vraiment qu'il y a un problème.
Ceci dit même si c'était relativement raté, ça me parait être une meilleure approche que de compter sur une connexion internet avec un appareil mobile, surtout dans le métro.
Il reste quand même la possibilité pour le développer de … développer un algorithme d'itinéraire…
Ou à la RATP d'engager le dévelopeur…